comment reconnaitre les faux prophetes?

Message par **medico** » 15 nov. 2012 13:01

tu ne répond pas a la question .
nous avons l'habitude maintenant.
tu as été cherché copié collé que tu inseres ici.mais rien n'est te toi tout est mâcher par un site anti tj.

philippe83 · Message par **philippe83** » 15 nov. 2012 13:19

Alors comme çà """""Jésus est revenue SUR TERRE en 1874""""""
Tu peux me montrer ou c'est écrit stp dans nos publications????
Salimou tu parles et écrit SANS REFLECHIR....

salimou · Message par **salimou** » 24 nov. 2012 21:43

medico a écrit :tu ne répond pas a la question .
nous avons l'habitude maintenant.
tu as été cherché copié collé que tu inseres ici.mais rien n'est te toi tout est mâcher par un site anti tj.

J'ai les livres à la maison !
- ces sources sont vérifiables !
- j'invite tout le monde à le faire !

philippe83 a écrit :Alors comme çà """""Jésus est revenue SUR TERRE en 1874""""""
Tu peux me montrer ou c'est écrit stp dans nos publications????

medico a écrit : Salimou tu parles et écrit SANS REFLECHIR....

je pourrai légitiment te répondre "qui parle sans réfléchir mon ami ??? ", mais c'est mal de parler ainsi.

- avant de t'emporter contre moi, comprend humblement qu'on n'a pas le droit de mentir sur 50 ans à des gens qui ont soif.
- un Témoins de Jéhovah qui est vraiment sincère dans son coeur, ne pourras pas accepter le fait avéré qu'on a donné cette nourriture spirituelle à ceux qui avaient soif de vérité.
- personnellement j'ai conscience que ces victimes aurait pu être ma mère, ma soeur, mon frère, ou même moi.
- ils sont mort dans le mensonge tout comme Russell qui le croyait.
- je n'ai pas insulté votre religion, je parle seulement de ces mensonges concernant 1874 au nom de Jéhovah.
- tu es convaincu de ta croyance, ça je peux le comprendre, mais comment peux-tu dire que tu crois en Jéhovah sincèrement et tolérer de tels mensonges ???
- qu'on laisse Jéhovah en dehors de ces mensonges !

philippe83 · Message par **philippe83** » 25 nov. 2012 14:13

Bonjour Salimou.
Après examen de toutes les références que tu donnes AUCUNE NE DISENT que Jésus revient SUR LA TERRE SUR LA TERRE SUR LA TERRE en 1874!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tu falsifies nos publications en prétendant et en défendant que Jésus est revenu SUR LA TERRE SUR LA TERRE SUR LA TERRE..................
Les témoins de Jéhovah croient à la PRESENCE INVISIBLE MAIS N'ENSEIGNE PAS UN RETOUR VISIBLE!!!

Par conséquent tu es INCAPABLE DE MONTRER QUE Jésus est venue SUR LA TERRE SUR LA TERRE SUR LA TERRE EN 1874!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ainsi non seulement tu utilises mal nos publications puisque tu fais croire quelque chose qu'elles ne disent pas,(Jésus n'est pas revenue SUR LA TERRE SUR LA TERRE SUR LA TERRE en 1874) mais en plus tu confond entre "venue" et "présence invisible"!!!

Un simple raisonnement: si Jésus était revenu sur terre en 1874 comme tu le prétend les gens de l'époque l'aurait donc vue!!!
Ors Russel croyait non pas à un retour littéral de Jésus mais à une présence invisible!!!
ALORS COMMENT AURAIT-IL PU REVENIR SUR LA TERRE SUR LA TERRE SUR LA TERRE EN 1874??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Je laisse donc aux observateurs de ce forum de vérifier dans les publications que tu """"falsifie"""puisque tu fais croire une chose écrite alors qu'elle ne l'est pas de se rendre compte de ta précipitation dans tes paroles et donc de ton erreur dont j'espère tu reconnaitras!

Non CONTRAIREMENT A CE QUE TU ECRIS ET PRETEND les Etudiants de la Bible N'ONT JAMAIS CRUENT QUE JESUS REVIENDRAI SUR LA TERRE SUR LA TERRE SUR LA TERRE, EN 1874, PUISQUE A CETTE EPOQUE(et c'est toujours le cas), ILS CROYAIENT QUE JESUS REVIENDRAIT ((présence ((parousia)) INVISIBLEMENT INVISIBLEMENT INVISIBLEMENT!!!
Donc comment pourrait-il revenir SUR TERRE SUR TERRE SUR TERRE en 1874 car il serait devenu visible automatiquement!!!

Stp médite sur Pro 18:17 la prochaine fois!!!
Dans l'attente de la reconnaissance de TA MEPRISE ....a+

franck17360 · Message par **franck17360** » 25 nov. 2012 14:24

Ben, si on lit la Bible avec circonspection, il est précisé que Jésus viendrait au dernier jour...

Et le dernier jour... ben, en tout cas, moi, je suis toujours là et bel et bien vivant !!! ^^

salimou · Message par **salimou** » 25 nov. 2012 15:55

philippe83 a écrit :Bonjour Salimou.
Après examen de toutes les références que tu donnes AUCUNE NE DISENT que Jésus revient SUR LA TERRE SUR LA TERRE SUR LA TERRE en 1874!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tu falsifies nos publications en prétendant et en défendant que Jésus est revenu SUR LA TERRE SUR LA TERRE SUR LA TERRE..................
Les témoins de Jéhovah croient à la PRESENCE INVISIBLE MAIS N'ENSEIGNE PAS UN RETOUR VISIBLE!!!

Par conséquent tu es INCAPABLE DE MONTRER QUE Jésus est venue SUR LA TERRE SUR LA TERRE SUR LA TERRE EN 1874!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ainsi non seulement tu utilises mal nos publications puisque tu fais croire quelque chose qu'elles ne disent pas,(Jésus n'est pas revenue SUR LA TERRE SUR LA TERRE SUR LA TERRE en 1874) mais en plus tu confond entre "venue" et "présence invisible"!!!

Un simple raisonnement: si Jésus était revenu sur terre en 1874 comme tu le prétend les gens de l'époque l'aurait donc vue!!!
Ors Russel croyait non pas à un retour littéral de Jésus mais à une présence invisible!!!
ALORS COMMENT AURAIT-IL PU REVENIR SUR LA TERRE SUR LA TERRE SUR LA TERRE EN 1874??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Je laisse donc aux observateurs de ce forum de vérifier dans les publications que tu """"falsifie"""puisque tu fais croire une chose écrite alors qu'elle ne l'est pas de se rendre compte de ta précipitation dans tes paroles et donc de ton erreur dont j'espère tu reconnaitras!

Non CONTRAIREMENT A CE QUE TU ECRIS ET PRETEND les Etudiants de la Bible N'ONT JAMAIS CRUENT QUE JESUS REVIENDRAI SUR LA TERRE SUR LA TERRE SUR LA TERRE, EN 1874, PUISQUE A CETTE EPOQUE(et c'est toujours le cas), ILS CROYAIENT QUE JESUS REVIENDRAIT ((présence ((parousia)) INVISIBLEMENT INVISIBLEMENT INVISIBLEMENT!!!
Donc comment pourrait-il revenir SUR TERRE SUR TERRE SUR TERRE en 1874 car il serait devenu visible automatiquement!!!

Stp médite sur Pro 18:17 la prochaine fois!!!
Dans l'attente de la reconnaissance de TA MEPRISE ....a+

- Tu viens de te mettre dans une situation catastrophique tout seul.
- il a effectue son retour invisible en 1874 (Fait que tu n'as pas pu démentir), et selon toi il part du ciel pour effectuer son retour au ciel ????
- pourquoi est-il parti, si sa destination est au même endroit que son point de départ ???
- " son retour " signifie donc de l'endroit d'où il est venu, n'est-il pas monté au ciel en partant de la terre ? (ascension)
- tu perd tout crédit, car ça n'a aucun sens.
- de plus, les ouvrages parle bien de la terre, on parle de la présence du Seigneur, et de la seconde venue du Seigneur, j'invite tout le monde à lire !
- 50 ans de mensonges au nom de Jéhovah !
- libre à toi de soutenir ces faux-prophètes qui ont données cette nourriture spirituelle aux âmes assoiffés.

salimou · Message par **salimou** » 25 nov. 2012 16:04

franck17360 a écrit :Ben, si on lit la Bible avec circonspection, il est précisé que Jésus viendrait au dernier jour...

Et le dernier jour... ben, en tout cas, moi, je suis toujours là et bel et bien vivant !!! ^^

Comme tu peux le vérifier sur les 26 pages, c'est ce qui a été édité, publiés pendant un demi-siècle.

franck17360 · Message par **franck17360** » 25 nov. 2012 16:09

salimou a écrit : Comme tu peux le vérifier sur les 26 pages, c'est ce qui a été édité, publiés pendant un demi-siècle.

Je n'ai pas l'habitude de tomber sur des actes passés, surtout que l'on sait que l'on est tous imparfaits, y compris la société Watch Tower.
Moi, je me base plus sur ce qu'elle enseigne aujourd'hui, car comme tout à chacun, on a fait nos erreurs et on y a remédié. Le reste n'est que pure fioriture et surtout c'est une manoeuvre pour montrer l'incrédibilité de la Société Watch Tower. Pour ma part, c'est une très mauvaise manoeuvre, car la société Watch Tower n'est pas toute blanche certes, mais elle a néanmoins fait évoluer beaucoup de choses et beaucoup de mentalités.

Du reste, elle a aussi un très bon enseignement sur beaucoup de domaines bibliques et elle a le courage de remettre certaines choses en place quant beaucoup de religions restent sur leurs doctrines qui datent de plusieurs siècles, tout en sachant qu'elles sont fausses !

Message par **medico** » 25 nov. 2012 16:27

salimou a l'art de tronqué des citations de sortirent une bride ici une autre après il mélange le tous et nous sort ( vous voyez bien !) c'est typique la manière des évangélistes.
surtout qu'il y a un livre ( les témoins dans le dessein divin) qui montre les erreur et les manquements de ses époques.

salimou · Message par **salimou** » 26 nov. 2012 00:36

franck17360 a écrit : Je n'ai pas l'habitude de tomber sur des actes passés, surtout que l'on sait que l'on est tous imparfaits, y compris la société Watch Tower.
Moi, je me base plus sur ce qu'elle enseigne aujourd'hui, car comme tout à chacun, on a fait nos erreurs et on y a remédié.

Qu'on fait tous des erreurs OK, alors dans ce cas on ne parle pas au nom de Jéhovah, mais en son nom.
- et tu sais que c'est le contraire qui s'est produit.
- content néanmoins de voir qu'une personne à l'honnêté de reconnaitre que c'est des erreur qui ont été raconté à se sujet pendant 50 ans.

franck17360 a écrit : Le reste n'est que pure fioriture et surtout c'est une manoeuvre pour montrer l'incrédibilité de la Société Watch Tower.

C'est surtout un acte de vérité voulant prouver que Jéhovah n'est pas l'auteur de ces mensonges dit en son Nom d'une part, et de rendre justice à tous ceux qui sont mort dans le mensonge pendant 50 ans, c'est pas rien.
- un petit peu de considération pour les victimes est tout de même légitime je crois.
- concernant la " watchtower ", c'est clair qu'elle à perdu toute crédibilité.
- comment es-tu sûr que demain elle ne va pas dire que Jésus n'est finalement pas revenu en 1914 mais en 1984 par exemple ???

franck17360 a écrit : Pour ma part, c'est une très mauvaise manoeuvre, car la société Watch Tower n'est pas toute blanche certes, mais elle a néanmoins fait évoluer beaucoup de choses et beaucoup de mentalités.

C'est là le problème, comment le canal de communication de Dieu ne peut pas être tout blanc ?
écoute sans t'énerver, pour moi c'est aussi absurde que l'infaillibilité du pape ???
- Dans les 2 cas, il y a du faux.

franck17360 a écrit : Du reste, elle a aussi un très bon enseignement sur beaucoup de domaines bibliques et elle a le courage de remettre certaines choses en place quant beaucoup de religions restent sur leurs doctrines qui datent de plusieurs siècles, tout en sachant qu'elles sont fausses !

mais justement NON, Dieu est immuable tout comme sa Parole, elle ne change pas.

salimou · Message par **salimou** » 26 nov. 2012 00:48

medico a écrit :salimou a l'art de tronqué des citations de sortirent une bride ici une autre après il mélange le tous et nous sort ( vous voyez bien !) c'est typique la manière des évangélistes.

- as-tu le droit de me juger mon ami ?
- qui t'a établi juge sur moi ?
- n'est-il pas écrit : Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés. (Matthieu 7:1)

medico a écrit : surtout qu'il y a un livre ( les témoins dans le dessein divin) qui montre les erreur et les manquements de ses époques.

si tu estimes qu'un livre est une bonne pommade pour toutes les personnes mortes à qui l'on a menti, alors ta conception de la charité n'est pas celle de Jésus.
- sincèrement "medico", je te pose la question : Crois-tu, que Jéhovah à prit plaisir à ce que l'on mente pendant 50 ans à des pauvres gens assoiffés de vérité, en en son Nom sur le faux retour de son propre Fils ?

philippe83 · Message par **philippe83** » 26 nov. 2012 03:58

Salimou....
Je TE DEMANDE UNE NOUVELLE FOIS, de nous montrer PUISQUE TU L'AS ECRIT PLUSIEURS FOIS,(REMONTE DANS LES MESSAGES sur ce point stp) ou nous avons dit que :"""Jésus reviendrai en 1874 SUR LA TERRE"""""??????????????????????????????

OU EST-IL DIT DANS NOS PUBLICATIONS PUISQUE TU L'ECRIT TEXTO que jésus:""" REVIENDRAI EN 1874 SUR LA TERRE"""""""""???

J'ai regardé encore une fois toutes tes références....et AUCUNES D'ELLES NE DISENT: """SUR LA TERRE"""!!!

TU A INVENTE (OU TES AMIS ONT INVENTES) cette phrase qui n'existe pas dans toutes les publications que tu m'a donnés en référence ET NULLE PART AILLEURS!!!!

Soit tu le reconnais et c'est la preuve que sur ce coup tu as étais trop vite en besogne, soit tu restes sur ta position et alors j'en déduirai que tu es malhonnête et propage des demi-vérités puisque tu fais dire à nos publications SUR CE POINT CE QU'ELLES NE DISENT PAS!!!!

""""SUR LA TERRE""""" en 1874''''???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

AU FAIT POUR Russel le """retour de Jésus"""" était visible ou invisible?????
C'est facile à répondre....Et ta réponse démontrera la réalité de ce que je viens de prouver!!!
a+

franck17360 · Message par **franck17360** » 26 nov. 2012 04:51

salimou a écrit : Qu'on fait tous des erreurs OK, alors dans ce cas on ne parle pas au nom de Jéhovah, mais en son nom.
- et tu sais que c'est le contraire qui s'est produit.
- content néanmoins de voir qu'une personne à l'honnêté de reconnaitre que c'est des erreur qui ont été raconté à se sujet pendant 50 ans. C'est surtout un acte de vérité voulant prouver que Jéhovah n'est pas l'auteur de ces mensonges dit en son Nom d'une part, et de rendre justice à tous ceux qui sont mort dans le mensonge pendant 50 ans, c'est pas rien.
- un petit peu de considération pour les victimes est tout de même légitime je crois.
- concernant la " watchtower ", c'est clair qu'elle à perdu toute crédibilité.
- comment es-tu sûr que demain elle ne va pas dire que Jésus n'est finalement pas revenu en 1914 mais en 1984 par exemple ??? C'est là le problème, comment le canal de communication de Dieu ne peut pas être tout blanc ?
écoute sans t'énerver, pour moi c'est aussi absurde que l'infaillibilité du pape ???
- Dans les 2 cas, il y a du faux. mais justement NON, Dieu est immuable tout comme sa Parole, elle ne change pas.

Désolé, c'est un peu long...

Salimou, je ne répondrais pas à ton post, puisque là, il ne s'agit que d'affirmations sans preuves, aucune base sur la quelle s'appuyer pour prouver tes dires.

Tout ce que je peux te dire, c'est que même au premier siècle, les apôtres, eux aussi étaient imparfaits et commettaient des erreurs... est-ce pour cela qu'ils ont été jugés inapte au royaume par Jéhovah Dieu ? Non, bien au contraire.
Pour ma part, je crois en la sincérité des Témoins de Jéhovah d'établir la vérité (sinon, ils ne se remettraient pas question (comme les grandes religions aujourd'hui, qui, elles aussi, je tiens à le signaler, disent détenir la vérité, mais qui écourtent toutes discussions (crois moi j'en sais quelque chose)).
Mais, comme je sais que tout le monde ici bas est imparfaits, je remets en question chaque doctrine, chaque croyance, sauf celle que j'ai déjà vérifié par moi même, par ma capacité de réflexion et avec l'aide de la prière.

Est-ce pour dénigrer ou pour faire du mal ? non, tout simplement faire comme les Témoins de Jéhovah: connaître la vérité !

salimou · Message par **salimou** » 27 nov. 2012 01:39

philippe83 a écrit :Salimou....
Je TE DEMANDE UNE NOUVELLE FOIS, de nous montrer PUISQUE TU L'AS ECRIT PLUSIEURS FOIS,(REMONTE DANS LES MESSAGES sur ce point stp) ou nous avons dit que :"""Jésus reviendrai en 1874 SUR LA TERRE"""""??????????????????????????????

OU EST-IL DIT DANS NOS PUBLICATIONS PUISQUE TU L'ECRIT TEXTO que jésus:""" REVIENDRAI EN 1874 SUR LA TERRE"""""""""???

J'ai regardé encore une fois toutes tes références....et AUCUNES D'ELLES NE DISENT: """SUR LA TERRE"""!!!

TU A INVENTE (OU TES AMIS ONT INVENTES) cette phrase qui n'existe pas dans toutes les publications que tu m'a donnés en référence ET NULLE PART AILLEURS!!!!

Soit tu le reconnais et c'est la preuve que sur ce coup tu as étais trop vite en besogne, soit tu restes sur ta position et alors j'en déduirai que tu es malhonnête et propage des demi-vérités puisque tu fais dire à nos publications SUR CE POINT CE QU'ELLES NE DISENT PAS!!!!

""""SUR LA TERRE""""" en 1874''''???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

AU FAIT POUR Russel le """retour de Jésus"""" était visible ou invisible?????
C'est facile à répondre....Et ta réponse démontrera la réalité de ce que je viens de prouver!!!
a+

les ouvrages parle du retour de Jésus en 1874 de façon invisible (mais avant cela, lorsque Russell était avec les adventistes il attendait avec eux le retour visible, et il y eu cette fameuse déception)
- es-tu sérieux en disant que ce n'est pas sur la terre qu'il effectue son retour ?
- il part du ciel pour arriver au ciel ???
- l'expression même " la présence du Seigneur " prouve qu'il s'agit de la terre.
- Je suppose que tu me fait marcher ! :)
- dans le lien que je te met, il est dit : Ce fut en l'an 1874, date de la seconde présence de notre Seigneur, que...

http://temoinsdejesus.fr/FAUX_PROPHETES/C313_1874.jpg

peux-tu m'expliquer qu'elle était la première présence ?

lit cette page en entier : http://temoinsdejesus.fr/FAUX_PROPHETES/C335_1874.jpg

même sur wikipédia, ils en parlent : http://wikipedia.qwika.com/en2fr/1874

regarde dans la partie Date inconnue

j'avais oublié un ouvrage en plus des 26 pages : que Christ était revenu invisiblement en 1874
«Le mystère accompli», qui était le septième ouvrage de la série «Études dans les Écritures» page 54, 60, 68.

salimou · Message par **salimou** » 27 nov. 2012 01:51

franck17360 a écrit : Désolé, c'est un peu long...

Salimou, je ne répondrais pas à ton post, puisque là, il ne s'agit que d'affirmations sans preuves, aucune base sur la quelle s'appuyer pour prouver tes dires.

libre à toi de faire l'autruche mon ami.

franck17360 a écrit : Tout ce que je peux te dire, c'est que même au premier siècle, les apôtres, eux aussi étaient imparfaits et commettaient des erreurs... est-ce pour cela qu'ils ont été jugés inapte au royaume par Jéhovah Dieu ? Non, bien au contraire.

qu'ont-ils annoncés de faux pendant un demi-siècle au nom de Dieu ?
- RIEN ! c'est pour cela que Dieu n'a rien à reprocher aux apôtres

franck17360 a écrit : Pour ma part, je crois en la sincérité des Témoins de Jéhovah d'établir la vérité (sinon, ils ne se remettraient pas question (comme les grandes religions aujourd'hui, qui, elles aussi, je tiens à le signaler, disent détenir la vérité, mais qui écourtent toutes discussions (crois moi j'en sais quelque chose)).

mentir pendant des décénnies à des millions de personnes, on a pas la même notion de sincèrité.

franck17360 a écrit : Mais, comme je sais que tout le monde ici bas est imparfaits, je remets en question chaque doctrine, chaque croyance, sauf celle que j'ai déjà vérifié par moi même, par ma capacité de réflexion et avec l'aide de la prière.

c'est vrai que vous avez le don d'interpréter ce qui doit-être lu ?
- J'ai également veérifié par moi-même, mais sache que le Salut ne se fonde pas sur l'interprétation humaine ou sur la logique, mais bien sur la foi en la Parole de Dieu.
- malheureusement certaines personnes préfèrent la parole des hommes.

franck17360 a écrit : Est-ce pour dénigrer ou pour faire du mal ? non, tout simplement faire comme les Témoins de Jéhovah: connaître la vérité !

Dans la vérité il n'y a pas de mensonge, surtout quand on prétends être la bouche de Jéhovah.
- le mensonge n'est pas un fruit de Jéhovah, Dieu ne ment pas pendant 50 ans.

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