Témoins de Jéhovah :: forum

Gef. a écrit : Comment font ils quand les juifs orthodoxes arrivent au mot YHWH au cours de leur lecture de la bible ?

bonne question.

Gef. a écrit : Comment font ils quand les juifs orthodoxes arrivent au mot YHWH au cours de leur lecture de la bible ?

Et bien comme je l'ai dis tantôt, vu que sa prononciation réel s'est perdu, c'est la prononciation non vocalisée du tétragramme qui est utilisé aujourd’hui parmi les Juifs orthodoxes.

Crois-tu que les Juifs, ceux qui n'osaient pas prononcer le Nom Divin de Dieu, auraient volontairement rajouté des voyelles au tetragramme? Et puis d'ailleur, je crois que vous perdez le fil, du fait que le sujet ici est le tetragramme dans le nouveau testament et non comment prononcer YHWH. Je me trompe?

Kenya3 a écrit : Et bien comme je l'ai dis tantôt, vu que sa prononciation réel s'est perdu, c'est la prononciation non vocalisée du tétragramme qui est utilisé aujourd’hui parmi les Juifs orthodoxes.

C'est quoi une prononciation non vocalisée ???

Kenya3 a écrit : Et puis d'ailleur, je crois que vous perdez le fil, du fait que le sujet ici est le tetragramme dans le nouveau testament et non comment prononcer YHWH. Je me trompe?

Si le détour en vaut la peine, c'est bien. On retombera de toute façon sur nos pieds....

Quand on dit, vocaliser un mot, c'est d'y transformer des consonnes en voyelles. Le non vocalisé, c'est complètement l'inverse. Donc la non vocalisation du Tetragramme, est en sorte de ne pas user de voyelles. À voir que tous les Juifs ne sont pas pareils, mais bon. Certains remplace le Tetragramme par Adonaï dans la prière, et Hashem dans la conversation courante. Quand je le regarde comme ça, je me dis que le Nom de Dieu (YHWH) personne ne connaîs à 100% comment le prononcer, et certains Juifs ne le prononcent même pas. Donc que ce soit les Juifs, les protestants ou les tj, je ne crois pas que ni un ni l'autres peuvent s'avancer de dire que Yahweh ou Jéhovah est la meilleure manière de le prononcer. C'est comme prendre le nom Jean Pierre, l'avoir écrit J.P. et plus tard à faute de savoir comment l'appeler, le dire Jean-Paul. Aussi simple que ça.

Kenya3 a écrit :...Donc la non vocalisation du Tetragramme, est en sorte de ne pas user de voyelles.

Ca doit pas être facile...mais j'ai compris le principe...Merci...

;) J'avoue

Kenya3 a écrit :Quand on dit, vocaliser un mot, c'est d'y transformer des consonnes en voyelles. Le non vocalisé, c'est complètement l'inverse. Donc la non vocalisation du Tetragramme, est en sorte de ne pas user de voyelles. À voir que tous les Juifs ne sont pas pareils, mais bon. Certains remplace le Tetragramme par Adonaï dans la prière, et Hashem dans la conversation courante. Quand je le regarde comme ça, je me dis que le Nom de Dieu (YHWH) personne ne connaîs à 100% comment le prononcer, et certains Juifs ne le prononcent même pas. Donc que ce soit les Juifs, les protestants ou les tj, je ne crois pas que ni un ni l'autres peuvent s'avancer de dire que Yahweh ou Jéhovah est la meilleure manière de le prononcer. C'est comme prendre le nom Jean Pierre, l'avoir écrit J.P. et plus tard à faute de savoir comment l'appeler, le dire Jean-Paul. Aussi simple que ça.

personne ne prétant le connaître a 100% mais de là a l'enlever totalement il y a quand même une marge .
m^me l'église catholique inderdit la lecture de la bible de JERUSALEM pourtant une bible catholique pendant les offices car elle conient le tétragramme Yahvé.

Oui je comprend. De là à l'enlever complètement.... C'est peut-être comme Gef disait (peut-être qu'il y avait trop de péché sur la terre de sorte que le nom de Dieu ne pouvait être prononcé qu'en vain.) ou peu-être qu'il y avait un besoin personnel chez les traducteur de mettre un nom correctement prononçable... Qui sait?

Kenya3 a écrit :Oui je comprend. De là à l'enlever complètement.... C'est peut-être comme Gef disait (peut-être qu'il y avait trop de péché sur la terre de sorte que le nom de Dieu ne pouvait être prononcé qu'en vain.) ou peu-être qu'il y avait un besoin personnel chez les traducteur de mettre un nom correctement prononçable... Qui sait?

prononcé en vain ne veux pas dire pas le prononcé du tout.

C'est vrai.

Mais je ne crois pas qu'il est autant mauvais de ne pas le prononcer du tout.

tu as un nom toi tu veux que l'on t'appel simplement monsieur ?
si oui pourquoi avoir un nom alors ?



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c'est extrait d'un livre qui a pour titre le ( livre juif du pourquoi ?°)de A J KOLATCH

Le vrai problème ici, ce n'est pas tant que personne ne sait prononcer correctement le Tétragramme יהוה ; c'est plutôt que les auteurs du Nouveau Testament ne l'ont pas employé une seule fois dans leurs écrits.
Autrement dit, si pour les Juifs, Dieu s'appelait יהוה (débrouillez-vous pour le prononcer, si ça vous chante), pour les premiers chrétiens comme Paul, Pierre, Jacques ou Jean, Il était identifié comme "Dieu le Père". A l'instar de ce que Jésus lui même leur avait enseigné, y compris par l'exemple.
La vraie question est donc : en voulant à toute force appeler Dieu "Jéhovah" et non "Père", les Témoins de Jéhovah suivent-ils vraiment la ligne de conduite de Jésus et des premiers chrétiens ? Ne cherchent-ils pas plutôt à rétablir une tradition juive que les Juifs eux-même ont délaissée ?

JEHOVAH EST LE NOM DE DIEU et rien de ce que vous pourrez dire y changera quoi que ce soit...

des preuves existe bien sur Le Nom Divin...et ceci à une voyelle pres...

il suffit de le savoir ...

francis ami a écrit :JEHOVAH EST LE NOM DE DIEU et rien de ce que vous pourrez dire y changera quoi que ce soit...

des preuves existe bien sur Le Nom Divin...et ceci à une voyelle pres...

il suffit de le savoir ...

Mais pour le savoir, il faudrait déjà que ces hypothétiques preuves soient exposées à la connaissance de tous.
Ce qui est assuré, en revanche, c'est que le Tétragramme יהוה n'apparaît nulle part dans le Nouveau Testament. Bizarre tout de même que les auteurs chrétiens aient à ce point oublié de mentionner le Nom Divin dans leurs écrits, non ? A moins bien évidemment que, pour eux, Dieu ait eu un autre nom, plus parlant, que יהוה.
Relisez donc le Nouveau Testament en vous posant cette seule question : comment Paul, Pierre, Jacques, Jean appellent Dieu dans leurs lettres ? Et vous connaîtrez alors le nom du Dieu chrétien.