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Posté : 16 déc. 2007 12:17
par Zouzouspetals
myriam2 a écrit :en tout cas c'est pas en tricotant que les chrétiens et chrétiennes peuvent accomplir cela.
“ Vous serez mes témoins [...] jusque dans la région la plus lointaine de la terre. ” — ACTES 1:8.
et cela
(Actes 17:16-17) [...] . 17 Il raisonnait donc dans la synagogue avec les Juifs et les autres gens qui adoraient [Dieu] et, chaque jour, sur la place du marché, avec ceux qui se trouvaient là.
PLINE LE jeune se plein a l'empereur du phénomène des chrétiens et il lui demande son avis sur la question .
L'annonce faite en Actes 1:8 s'adresse-t-elle à chaque chrétien individuellement ? Ou à la communauté chrétienne dans son ensemble ?
Posté : 16 déc. 2007 12:41
par myriam2
ce qui est écrits c'est pour nôtre instruction comme le dit PAUL et cela s'adresse a la communauté .
matthieu 24:14 ne s'adresse pas non plus a une élite mais chaque chrétien et concerné.
Posté : 16 déc. 2007 13:26
par Zouzouspetals
myriam2 a écrit :ce qui est écrits c'est pour nôtre instruction comme le dit PAUL et cela s'adresse a la communauté .
matthieu 24:14 ne s'adresse pas non plus a une élite mais chaque chrétien et concerné.
Vous n'avez pas compris ma question. Je demandais si les paroles d'Actes 1:8 s'adressaient à chaque chrétien individuellement ; auquel cas, tous les chrétiens, du 1er siècle jusqu'à nos jours, seraient tenus d'annoncer l'évangile mais chacun sans doute le ferait à sa façon, sans avoir forcément besoin d'appartenir à une organisation.
Ou bien si ces paroles concernaient la communauté chrétienne dans son ensemble qui aurait pour mission collective de prêcher l'évangile, chacun de ses membres s'employant par différents moyens à réaliser l'objectif commun.
Si l'on veut employer une métaphore sportive, la prédication de l'évangile est-elle un sport individuel ou collectif ?
Posté : 16 déc. 2007 16:09
par Eloquence
Zouzouspetals a écrit :
Vous n'avez pas compris ma question. Je demandais si les paroles d'Actes 1:8 s'adressaient à chaque chrétien individuellement ; auquel cas, tous les chrétiens, du 1er siècle jusqu'à nos jours, seraient tenus d'annoncer l'évangile mais chacun sans doute le ferait à sa façon, sans avoir forcément besoin d'appartenir à une organisation.
Ou bien si ces paroles concernaient la communauté chrétienne dans son ensemble qui aurait pour mission collective de prêcher l'évangile, chacun de ses membres s'employant par différents moyens à réaliser l'objectif commun.
Si l'on veut employer une métaphore sportive, la prédication de l'évangile est-elle un sport individuel ou collectif ?
c'est un sport collectifs sans aucun doute!!
cela nécessite beaucoups d'organisation et de planifications pour plus de réussite!(par ex au niveau des territoires)
Posté : 16 déc. 2007 17:52
par medico
c'est la course chétienne tout simplement et la prédicationen fait partie.
Posté : 17 déc. 2007 02:03
par Zouzouspetals
Eloquence a écrit :
c'est un sport collectifs sans aucun doute!!
cela nécessite beaucoups d'organisation et de planifications pour plus de réussite!(par ex au niveau des territoires)
OK. Mais, généralement, dans un sport collectif ou une oeuvre d'ensemble, tous les individus qui composent le groupe ne se livrent pas aux mêmes activités.
Par exemple, lors d'un match de foot, l'objectif global de l'équipe est de remporter la partie, si possible en marquant un maximum de buts, en tout cas en en encaissant le moins possible ; c'est pourquoi, outre les attaquants, on trouve des milieux de terrain et des défenseurs, et même un gardien de but qui n'a que très rarement l'occasion d'en planter un.
Mais, lorsque l'un des joueurs marque un but, tous ses coéquipiers (ainsi que ceux qui attendent sur le banc de touche, les entraîneurs, les soigneurs, les spectateurs) crient à la victoire.
Se pourrait-il que les chrétiens, de même, aient reçu la mission collective de prêcher l'évangile, mais que tous ne participent pas à cette tâche de façon identique (les uns en faisant du porte à porte, les autres en accueillant et instruisant les nouveaux, d'autres encore différemment, tous concourant à répandre le christianisme partout sur terre) ?
Posté : 17 déc. 2007 07:12
par medico
ça c'est votre vision des choses mais JESUS est trés clair ne disant certains serons des buteurs d'autres des gardiens de but.non
(Matthieu 28:19) 19 Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations [...]
Posté : 17 déc. 2007 11:46
par Eloquence
TOUS les chrétiens prechent car ils répondent à un commandement direct de Jésus.
Mais comme vous l'avez souligné avec votre métaphore de l'équipe de foot,il est logique qu'en plus de la prédiction chaque chrétiens utilise son talent pour la congrégation.
Ainsi que ceux qui sont de brillant orateurs prononcent des discours,ceux qui ont des dons de langue traduisent,ceux qui sont habile de leurs mains aident à rénovés la congrégation ect....
J'ai meme entendue que des fréres ingénieurs avaient mit au point un logiciel de traduction en de nombreuses langues pour traduire les publications.(logiciel si performant que de nombreuses entreprises leurs avaient demandée de le leurs vendre)
Posté : 17 déc. 2007 15:08
par Zouzouspetals
Eloquence a écrit :TOUS les chrétiens prechent car ils répondent à un commandement direct de Jésus.
Mais comme vous l'avez souligné avec votre métaphore de l'équipe de foot,il est logique qu'en plus de la prédiction chaque chrétiens utilise son talent pour la congrégation.
Ainsi que ceux qui sont de brillant orateurs prononcent des discours,ceux qui ont des dons de langue traduisent,ceux qui sont habile de leurs mains aident à rénovés la congrégation ect....
J'ai meme entendue que des fréres ingénieurs avaient mit au point un logiciel de traduction en de nombreuses langues pour traduire les publications.(logiciel si performant que de nombreuses entreprises leurs avaient demandée de le leurs vendre)
Excusez-moi mais où, dans la Bible, est-il montré qu'il "est logique qu'en plus de la prédiction chaque chrétiens utilise son talent pour la congrégation." (lire prédication, sans doute) ? Sur quel(s) verset(s) vous fondez-vous pour une telle assertion ?
Posté : 17 déc. 2007 16:10
par medico
ses talants c'est de servir les autres dans la congrégation
Posté : 17 déc. 2007 17:22
par Zouzouspetals
medico a écrit :ses talants c'est de servir les autres dans la congrégation
Et en quoi cela est-il une exigence du Christ ? A quels versets bibliques faîtes-vous allusion ?
Posté : 17 déc. 2007 17:37
par Eloquence
Zouzouspetals a écrit :
Et en quoi cela est-il une exigence du Christ ? A quels versets bibliques faîtes-vous allusion ?
il y a un verset qui explique cela(que chacun utilise ses dons pour la congrégations)
je vous le retrouve pour demain :wink:
Posté : 17 déc. 2007 18:05
par medico
Eloquence a écrit :
il y a un verset qui explique cela(que chacun utilise ses dons pour la congrégations)
je vous le retrouve pour demain :wink:
c'est surement a celui là que tu pense poster déja par notre ami !
[
Ephésiens 14:11,12 : "11 Et il a donné certains comme apôtres, certains comme prophètes, certains comme évangélisateurs, certains comme bergers et enseignants, 12 pour le redressement des saints, pour une œuvre ministérielle, pour la construction du corps du Christ" ?
mais il y en a d'autres notament celui là.
ou il dit de servir les saints et de continuerales servir .
Posté : 17 déc. 2007 18:14
par Zouzouspetals
medico a écrit :
c'est surement a celui là que tu pense poster déja par notre ami !
[
mais il y en a d'autres notament celui là.
ou il dit de servir les saints et de continuerales servir .
Ce verset d'Ephésiens semble aller à l'encontre de votre thèse qui veut que tous les chrétiens doivent prêcher, puisqu'il y est écrit que "certains" seulement sont "évangélisateurs", et d'autres apôtres, prophètes, bergers et enseignants.
Tous n'ont donc pas les mêmes fonctions dans cette grande oeuvre qui est "le redressement des saints" (?), "une oeuvre ministérielle" et la "construction du corps du Christ".
Cette dernière image est parlante car de même que le corps est constitué de divers membres et organes aux fonctions différentes, de même je pense, la communauté chrétienne est constituée de chrétiens différents dans leurs qualités, leurs fonctions, leurs oeuvres.
Posté : 17 déc. 2007 18:30
par Eloquence
les apotres ont eux mm prechés,les prophetes aussi,les enseignant le font logiquement....