Témoins de Jéhovah :: forum

sergeb7 a écrit : On s'en fiche pas mal de la circoncision, Nhoj! C'est pas ça qui est important! L'apôtre Paul a écrit que "La circoncision n'est rien, et l'incirconcision n'est rien, mais l'observation des commandements de Dieu est tout."! (1 Cor. 7:19)

La circoncision, le sabbat, les viandes impures sont des ordonnances données par la Loi qui est une.

Il ne peut y avoir de modification de la Loi, seule la fin de la Loi explique que les chrétiens n'aient de sabbat à observer, qu'ils ne sont pas sous l'interdit des viandes impures, ou qu'ils n'aient pas nécessité à se circoncire la chair.

La Loi était elle-même une ombre des choses à venir et non ces choses meilleures elle-même; de plus il existe une incapacité de la Loi à purifier la conscience et à rendre l'homme parfait.

Comme cela vous a été dit, toute la Loi et les prophètes se résument aux deux plus grand commandements.

Toutefois, depuis Christ si vous observez sans la foi ces deux commandements, vous n'arriverez à rien, car nul ne peut produire du fruit de l'esprit hors de la foi en Christ Jésus, notre Seigneur.
Oui parce que la loi désormais n'est plus un code écrit, mais une parole vivante qui vient de l'esprit. Jésus n'a-t-il pas dit que ce qu'il disait était esprit et vie ?

Jean 6 : 63
C'est l'esprit qui vivifie ; la chair ne sert de rien. Les paroles que je vous ai dites sont esprit et vie .


Comme cela vous a aussi été dit, c'est la loi de l'esprit qui subsiste (normes divines); et comme nul homme ne nait spirituel il faut bien commencer par éduquer les petits enfants pour qu'ils grandissent.

Un biberon, serge ? :mrgreen: :D

[modo] Faites preuve de considération les uns envers les autres en acceptant le fait que chacun peut s'exprimer sans se voir rabaisser.

Cet avertissement a été distribué en MP.[/modo]

Bonnes participations,

Nhoj

medico a écrit :C'EST PAS LA LOI DE MOÏSE qui est toujours en vigueur mais l'esprit de la loi .

J'ai parlé de "certaines lois" que Moïse énumère dans l'AT et qui sont toujours en vigueur de nos jours et non pas de l'intégralité de la Loi mosaïque qui était observée par les Juifs dans l'ancienne alliance! Non, mais, c'est quoi votre problème, hein? :roll: Vous cherchez des problèmes là où il n'y en a pas! Vous êtes vraiment bizarres, vous autres!

propos censurés

sergeb7 a écrit : J'ai parlé de "certaines lois" que Moïse énumère dans l'AT et qui sont toujours en vigueur de nos jours et non pas de l'intégralité de la Loi mosaïque qui était observée par les Juifs dans l'ancienne alliance.

Il n'y a pas certaines lois, il y a une Loi.

La Loi toute entière a prit fin, elle n'était qu'un précepteur et une ombre menant à Christ, en attente des choses meilleures.

Si la première alliance avait été parfaite, il n'y aurait pas eu besoin d'en faire une deuxième remplaçant la première.

Si la prêtrise selon le modèle donné à Moïse était parfaite, il n'y aurait pas eu besoin de faire surgir une autre prêtrise avec un tel grand-prêtre à la manière de Melkisedek.

sergeb7 a écrit : J'ai parlé de "certaines lois" que Moïse énumère dans l'AT et qui sont toujours en vigueur de nos jours et non pas de l'intégralité de la Loi mosaïque qui était observée par les Juifs dans l'ancienne alliance! Non, mais, c'est quoi votre problème, hein? :roll: Vous cherchez des problèmes là où il n'y en a pas! Vous êtes vraiment bizarres, vous autres!

propos censurés

Tu ne semble pas comprendre, Serge. La loi toute entière a été mise de côté par Jésus. Si tu ressens le besoin d'en respecter une certaine partie, vas-y, t'as le droit, c'est pas interdit. Cependant, ne vient pas prétendre que le respect de ces parties de la Loi que tu juges bonnes est conditionnel au salut d'un chrétien, ce serait contredire les paroles du Christ.

Arrêtez donc! Il reste que l'apôtre Paul a bien précisé que "les injustes n'hériteront pas le royaume de Dieu"!.. et il a même mis en garde l'ensemble des croyants, en disant : "Ne vous laisser pas égarer. Ni fornicateurs (impudiques - BLS), ni idolâtres, ni adultères, ni hommes qu'on entretient pour assouvir sur eux des appétits contre natures (effeminés - BLS), ni hommes qui couchent avec des hommes (infâmes - BLS), ni voleurs, ni gens avides, ni ivrognes, ni insulteurs, ni extorqueurs n'hériteront le royaume de Dieu."! (1 Cor. 6:9-10)

Or, comme vous pouvez vous en rendre compte, il y a là-dedans certains éléments de la Loi de Moïse qui sont toujours en vigueur de nos jours. Est-ce qu'on peut au moins tous se mettre d'accord là-dessus? :roll:

D'autant plus que le TJs observent un autre élément de cette vieille Loi mosaïque qui interdit la consommation de sang!

Commandement réitéré au Nouveau Testament.

Nhoj a écrit :Commandement réitéré au Nouveau Testament.

Ben oui... mais la chose que vous ne semblez pas réaliser est qu'il en reste toujours du sang dans la viande lorsqu'on la fait cuire dans la poêle ou sur le grill! T'arrive-t-il parfois d'aller manger un bon gros Big Mac chez MacDonald? :D Moi, ça m'arrive! Et je n'ai pas de problème avec ça!

Et tu n'as toujours pas répondu à ma question, à savoir si on pourrait tous se mettre d'accord sur le point que certains éléments de la Loi de Moïse sont toujours en vigueur de nos jours, du moins selon 1 Cor. 6:9-10.

sergeb7 a écrit :
Or, comme vous pouvez vous en rendre compte, il y a là-dedans certains éléments de la Loi de Moïse qui sont toujours en vigueur de nos jours. Est-ce qu'on peut au moins tous se mettre d'accord là-dessus? :roll:

Non, car cela est contraire à ce qu'enseigne la Bible.

Exode a écrit : Non, car cela est contraire à ce qu'enseigne la Bible.

Non, mais, qu'est-ce que tu ne dirais pas uniquement pour pouvoir me contredire!.. hein, Exode? :roll:

Que je sois damné pour l'éternité si certaines lois de Moïse, énumérées en 1 Cor. 6:9-10, ne sont plus en vigueur de nos jours! :|

sergeb7 a écrit : Non, mais, qu'est-ce que tu ne dirais pas uniquement pour pouvoir me contredire!.. hein, Exode? :roll:

Que je sois damné pour l'éternité si certaines lois de Moïse, énumérées en 1 Cor. 6:9-10, ne sont plus en vigueur de nos jours! :|

Je vous rappelle que celui qui contredit ici c'est vous; voir titre du forum et chartre à propos du thème et de l'enseignement référentiel du forum.

Il n'y a pas des lois de Moïse mais la Loi donnée à Moïse, malgré tout ce qui vous a été montré;c'est votre problème, pas le mien.

ps : Que je sois damné pour l'éternité si n'est absolument pas biblique; il n'y a donc là aucun courage mais c'est de la vantardise. :-(

Reste que certaines lois de Moïse sont toujours en vigueur, selon 1 Cor. 6:9-10 !!! Ne vous en déplaise!.. mauvais perdants que vous êtes! ;)

Il n'a jamais dit le contraire.

J'aimerais que tu te calmes à présent Serge.

medico a écrit :C'EST PAS LA LOI DE MOÏSE qui est toujours en vigueur mais l'esprit de la loi .

oui mais Moise na été que messager pour Dieu il a apporter la loi de Dieu..... alors juste une remise ici... ce n'est pas la loi de Moïse mais bien celle de Dieu ...et les 10 commandements ne sont même pas une discussion qui devrait avoir lieu d'être ...il sagit de loi provenant de Dieu transmis par Moïse ... mais en fais oui comme tu dit c'est l'esprit de la (loi global dans son ensemble )qui est important! très juste...

dans la bible il y a les dix commandements plus la loi dit loi de MOÏSE car les dix commandement on été écrits directement par DIEU.