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Posté : 15 sept. 2008 11:14
par Thiebault
lmagic82 a écrit :Bon après avoir bien "cassé" l'organisation mondiale des TJ pourquoi ne pas regarder la poutre occulaire qui vous masque le visage?
Le Vatican est l'état le plus riche du monde, la papamobile de Mercedes voit l'ensemble de sa sellerie brodée d'or etc etc et l'on parle de voeu de pauvreté mais en plus on dit que la WT devrait donné des sousous aux pauvres.
Le Vatican, "État le plus riche du monde"... C'est vrai qu'il rivalise avec l'Arabie Saoudite et ses réserves de pétrole pour plus de 1000 ans... Certains hommes d'affaires sont plus riches, tels Abramovich, Gates et Al-Fayed, que le Vatican et tous les curés du monde réunis.
La "papamobile" fait suite, je te le rappelle, à un attentat contre la vie du pape. Or, il est à constater que seuls les constructeurs tels que Mercedes et Chrysler font des véhicules blindés. Mais si tu trouves un modèle Fiat blindé, n'hésite pas à écrire à Jozef.
Avant de donner de l'argent aux pauvres, pourquoi le Vatican ne rémunère pas un peu mieux certains pauvres curés de campagne qui eux vivent vraiment dans la pauvreté.
Chez nous, tous les curés perçoivent le même salaire. En France, j'ignore comment ça se passe. De toute manière, ce n'est pas le Vatican qui paie les curés.
Où est la chrétienté de ce déluge spectaculaire (Gardes du corps, gardes suisses, voiture blindée etc) alors que le Chef de tous les chrétiens en l'occurence Jésus vivait sobrement?
Comme je te l'écrivais plus haut, le pape est une personne dont la vie est en danger. Est-il nécessaire de risquer sa vie, alors que l'on sait qu'il y a des fanatiques prêts à tuer ? Non. Tu compares deux époques totalement différentes, celle de Jésus où ce dernier ne risquait pas un tir par balles contre sa personne, et celle du pape qui pourrait recevoir un tir de roquette un jour. J'ignore si c'est parce que tu parles un peu plus vite que tu ne réfléchis ou si c'est par malhonnêteté que tu agis de la sorte...
Alors réfléchissez sur vous même avant de critiquer autrui!
Je signale tout de même que le message auquel tu réponds était un message agressif envers l'Église catholique et le pape. Alors, si on ne peut plus se défendre et retirer la poutre qui est dans l'oeil de celui qui nous agresse...
Posté : 15 sept. 2008 14:53
par Ely
Quand on décide de vivre au béthel, l'argent importe peu...on vit pour Dieu, et le matérialisme n'a pas sa place...ils ont de quoi vivre décemment, ils ont tout le comfort dont ils ont besoin, une chambre à entretenir, des repas tous ensemble, il y a des tournantes pour les tâches: repassage, nettoyage, préparation repas, entretiens extérieurs...ils ont leur réunions comme nous...ils vivent dans la simplicé et le bon goût sans aucun luxe...
Posté : 15 sept. 2008 16:29
par Nhoj
Les salaires sont distribués en pièces de deux euros du Vatican ?
Encore bien que la Banco Ambrosiano vient renflouer les caisses.
Posté : 15 sept. 2008 17:10
par sam
Avant de donner de l'argent aux pauvres, pourquoi le Vatican ne rémunère pas un peu mieux certains pauvres curés de campagne qui eux vivent vraiment dans la pauvreté.
le curé de ma paroisse a pas trop a se plaindre..
avant de trop parler vous devriez vous renseigner les parroisses ont des banques alimentaires qui distribut chaque semaine a des gens qui ont rien a manger .souvent aussi cela ce fais sous forme de bon échangeable contre de la nouriture.....et ici a québec nous avons 5 grosses banque de distributions alimentaires....seul les dirigeant sont payer et les chauffeurs les reste sont tous de bénévoles qui donne leur temps gratuitement...
Posté : 15 sept. 2008 17:48
par Matthieu100886
alala ou bien les curés en pologne hyper riches avec des belles mercedes teintés pour pas qu'on appercoive les prostitués à l'interieur, ce sont des témoignages de catholiques décus
Posté : 16 sept. 2008 09:41
par sam
Matthieu100886 a écrit :alala ou bien les curés en pologne hyper riches avec des belles mercedes teintés pour pas qu'on appercoive les prostitués à l'interieur, ce sont des témoignages de catholiques décus
dans le fond ceci est jugement ...car je ne crois pas moi que tout les prête sont mauvais , ils sont avant tout des hommes je ne crois pas qu'ils se font tous .(sans exeption ) escorter par des prostituer ....mais Jésus a dit que le pêcher de la chair était pardonné! qu'il n'y a que seul le pêcher contre l'esprit saint était impardonable!!!! donc pourquoi juger? nous ne sommes que des grains de sel sur terre rien d'autre.
Posté : 16 sept. 2008 11:22
par Exode
Thiebault a écrit :
Les prêtres, oui. Les soeurs sont des moniales. Il me semble que ceux qui travaillent au béthel ne sont pas des moines, n'est-ce pas ?
C'est bien avec raison que Jésus dit à propos de ceux qui
cherchaient à le diffamer ,et aussi à le tuer.
Matthieu 13:45 “ Le royaume des cieux est encore semblable à un marchand itinérant qui cherche de belles perles. 46 Ayant trouvé une perle de grande valeur, il s’en est allé et s’est empressé de vendre tout ce qu’il avait et l’a achetée.
Matthieu 7:6 “ Ne donnez pas ce qui est saint aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les porcs, de peur qu’ils ne les piétinent avec leurs pieds et que, se retournant, ils ne vous déchirent.
Posté : 16 sept. 2008 13:01
par le_dépressif
Matthieu100886 a écrit :alala ou bien les curés en pologne hyper riches avec des belles mercedes teintés pour pas qu'on appercoive les prostitués à l'interieur, ce sont des témoignages de catholiques décus
Bizarrement, quand un Témoin de Jéhovah "déçu" témoigne contre son organisation, on le qualifie d'apostat, on nie en bloc tout ce qu'il dit et on le fuit comme la peste. Vous ne savez que diffamer et cracher sur les autres. Mais vous ne supportez pas qu'on émette la moindre critique sur votre groupe. Est-ce là un bon esprit chrétien ?
Quand on lance une affirmation comme celle-ci, on apporte une preuve.
Exode a écrit :C'est bien avec raison que Jésus a qualifié de chiens et de porcs ceux qui marchaient contre lui (les conducteurs religieux de son époque (scribes, légiste de la Loi, prêtres, ...) et cherchaient à le diffamer et à le tuer.
Plus haut tu as un bel exemple de diffamation.
Posté : 16 sept. 2008 15:05
par Thiebault
Matthieu100886 a écrit :alala ou bien les curés en pologne hyper riches avec des belles mercedes teintés pour pas qu'on appercoive les prostitués à l'interieur, ce sont des témoignages de catholiques décus
Alors là, tu m'as convaincu : je veux devenir témoin de Jéhovah...
T'as pas oublié quelques petites choses, dans ton descriptif dont je ne doute pas de la réalité. Après tout, Pierre a parlé du déluge, ce qui en fait un évènement historique ; il est donc totalement normal de considérer que si Matthieu100886 a parlé des curés hyper riches de Pologne, c'est que c'est totalement fondé.
Bonjour la partisanerie. D'un côté, ça me rassure... Cela signifie que les arguments des TJ ne sont pas lourds.
Posté : 16 sept. 2008 19:02
par Matthieu100886
non mais c'est pas moi qui le dit c'est l'ami d'un cousin de la belle soeur au fils du neveu du pape qui me l'a dit
Posté : 17 sept. 2008 03:51
par jean-louis
Thiebault a écrit :
Alors là, tu m'as convaincu : je veux devenir témoin de Jéhovah...
Encore faudrait-il que vous laissiez votre cœur être attirer par Lui.Jean 6:44
"Personne ne peut venir vers moi,
si le Père qui m'a envoyer, ne l'attire;et je le ressusciterai au dernier jour.
C'est vrai qu'il faut aller vers Jésus, dans le but de mieux connaitre le père.
Car enfin n'eût été la désobéissance d'Adam et Eve nous n'aurions peut être jamais connu Jésus, seulement le père.
Toutes les démarches entreprises par Jéhovah son pour la sanctification de Son nom qui à été salie par son opposant.
Toute la vie de Jésus au ciel ou sur la terre en témoigne.
Si Jéhovah l'a fait chef(donc il n'est pas égal à lui) dans le royaume celeste,nous savons que Jésus ,lorsqu'il aura soumis toutes choses (a la fin du règne millénaire), se soumettra lui aussi (donc il n'est pas égal).
Il est déjà inférieur au père,mais cette action démontrera que Jéhovah le père ,reprend les choses "en main" comme cela aurai du être depuis le début.
Alors si il est notre modèle devrions nous agir autrement?
Nous devons nous aussi rendre gloire et honneur au père ,certainement pas en le substituant à Jésus.
D'un côté, ça me rassure... Cela signifie que les arguments des TJ ne sont pas lourds.
Je vous remercie pour cette analyse,car notre but est surtout que nos arguments soit vrais et justes.
J-L
Posté : 17 sept. 2008 06:49
par Exode
le_dépressif a écrit :
Plus haut tu as un bel exemple de diffamation.
En effet sam a parlé par méchanceté en disant :
Et combien d'argent la WT dépense-t-elle pour ses publications ? Ne ferait-elle pas mieux de distribuer cet argent aux pauvres, plutôt que d'exploiter des travailleurs dans ses imprimeries (notamment)
Et Thiébault a ajouté :
Logés, nourris, blanchis, chauffés mais pas payés ! Les esclaves, dans l'Antiquité ou au Moyen Âge, étaient aussi logés, nourris, blanchis et chauffés. Et ils n'étaient pas payés. Et je me demande si les gens qui travaillent dans les béthels peuvent se marier. En effet, l'organisation des témoins de Jéhovah ne se prive pas pour s'ingérer dans la vie de ses fidèles...
C'est diffamer l'oeuvre du vrai Dieu.
Mais si tu cherches des esclavagistes ce n'est pas chez les TJ que tu les trouveras...pas contre du côté de certains pays c'est autre chose.
Ceci dit, tout ça est bien hors sujet.
Posté : 17 sept. 2008 06:49
par Wolfen
Ratzinger était aux jeunesses hitlériennes, il soutient l'Opus Deï ! Rien que cela ça veut tout dire. Le vatican a versé plus de sang dans l'histoire que n'importe quelle autre église. Relisez le chapitre 17 de la révélation et osez prétendre que la grande prostituée ne désigne pas l'église catholique romaine ? Soyez lucide, amis catholiques, le vatican vous trompe depuis des siècles, il est corrompu et soumis à Satan, il transgresse des lois divines et ne respecte même pas des demandes simples faites par Jésus en personne comme le fait de n'adorer et ne se prosterner devant nul autre que Jéhovah.
Posté : 17 sept. 2008 07:01
par sam
Exode a écrit :
En effet sam a parlé par méchanceté en disant :
Et combien d'argent la WT dépense-t-elle pour ses publications ? Ne ferait-elle pas mieux de distribuer cet argent aux pauvres, plutôt que d'exploiter des travailleurs dans ses imprimeries (notamment)
Si tu cherche des esclavagistes ce n'est pas chez les TJ que tu les trouveras...pas contre du côté de certains pays c'est autre chose.
Ceci dit, tout ça est bien hors sujet.
hé bien j'ai au moin droit de me défendre si tu lis bien en haut de moi ceci avait deja été et ensuite par 3 fois mais il a fallut que tu me tombe dessus et j'ai eu droit a un mépris ...mais c'est pas grave sa montre que vous comprenez ce que vous voulez!et que vous êtes réelement méchant!!!
Posté : 17 sept. 2008 07:27
par Exode
sam a écrit :
hé bien j'ai au moin droit de me défendre si tu lis bien en haut de moi ceci avait deja été et ensuite par 3 fois mais il a fallut que tu me tombe dessus et j'ai eu droit a un mépris ...mais c'est pas grave sa montre que vous comprenez ce que vous voulez!et que vous êtes réelement méchant!!!
Tu aurais peut-être voulu que je t'embrasse pour avoir dit ce qui était un préjugé méchant envers les TJ ?
Il faudrait que tu sois applaudis et aimer pour cela ?
Et que devais-je comprendre quand vous avez dit en substance que l'organisation des TJ exploitent ses travailleurs ?
Je vous expose la suite en mp,
Merci de répondre en mp car ce forum n'est pas approprié pour cela.
Pour moi c'est une parenthèse refermée.