Témoins de Jéhovah :: forum

Nhoj a écrit : Jamais de la vie. Les sacrifices à Dieu étaient offerts sur un autel, avec une procédure minutieuse,

Vous admettez enfin que la fille de Jephté a été sacrifiée sur un autel; ou vous ne vous vous rendez pas compte de ce qu vous dîtes ? Il y a des tas de situations où l'on fait des sacrifices à Dieu en dehors d'un autel, tenez, vous vous croyez bien que la fille de Jephté s'est sacrifiée ailleurs que sur un autel...

pas en pleine cambrousse à la n'importe comment. Ce ne sont pas des sacrifices.

Si ce ne sont pas des sacrifices, qu'est ce que c'est ? De la cruauté ? De la punition, mais alors pourquoi tuer aussi des bêtes qui aurait pu servir au peuple d'Israël au moins comme nourriture ?

Quand les israélites anéantissaient des ennemis, ils ne laissaient rien sur deux pieds ou sur quatre pattes.

Si, si des fois ils laissaient des animaux dont ils se servaient et même parfois des humains, suivant ce que leur dieu leur réclamait... en sacrifice, voué à l'interdit...

Sauf qu'il faut peut-être envisager que le même mot peut avoir la même finalité mais avec une signification différente.

Laquelle ?

la fille n('a pas été sacrifié sur un autel c'est vous qui interprétez a la va vite.
d'ailleurs il ne pouvait pas allé a l'encontre de cette loi.
(Deutéronome 18:10) [...] Il ne se trouvera chez toi personne qui fasse passer son fils ou sa fille par le feu, personne qui exerce la divination, aucun magicien, ni personne qui cherche les présages, ni aucun sorcier

La fille de Jephté a accompli de bon gré le vœu de son père en restant célibataire au sein d’une société qui accordait une grande importance au mariage et à la maternité. Elle a puisé de la joie à servir Jéhovah, et on notera qu’elle recevait régulièrement des encouragements; en effet, “d’année en année les filles d’Israël s’en allaient faire l’éloge de la fille de Jephté, le Galaadite, quatre jours par an”

Vous admettez enfin que la fille de Jephté a été sacrifiée sur un autel; ou vous ne vous vous rendez pas compte de ce qu vous dîtes ? Il y a des tas de situations où l'on fait des sacrifices à Dieu en dehors d'un autel, tenez, vous vous croyez bien que la fille de Jephté s'est sacrifiée ailleurs que sur un autel...

Et dans la Loi, savez-vous que Dieu explique comment il veut avoir les sacrifice ? Je peux vous assurer que si la fille de Jephté avait été mise à mort, se serait complètement contraire aux ordonnances divines.

Si ce ne sont pas des sacrifices, qu'est ce que c'est ? De la cruauté ? De la punition, mais alors pourquoi tuer aussi des bêtes qui aurait pu servir au peuple d'Israël au moins comme nourriture ?

Ah ben oui, si vous voulez. Mais il ne s'agit pas de sacrifices à Dieu !

Si, si des fois ils laissaient des animaux dont ils se servaient et même parfois des humains, suivant ce que leur dieu leur réclamait... en sacrifice, voué à l'interdit...

Un roi a agi de la sorte, contre l'ordonnance de Dieu. Im fût démit de ses fonctions par la suite.

Laquelle ?

Désolé, mais je ne vais pas me répéter éternellement. :-)

medico a écrit :la fille n('a pas été sacrifié sur un autel c'est vous qui interprétez a la va vite.
d'ailleurs il ne pouvait pas allé a l'encontre de cette loi.
(Deutéronome 18:10) [...] Il ne se trouvera chez toi personne qui fasse passer son fils ou sa fille par le feu, personne qui exerce la divination, aucun magicien, ni personne qui cherche les présages, ni aucun sorcier

La fille de Jephté a accompli de bon gré le vœu de son père en restant célibataire au sein d’une société qui accordait une grande importance au mariage et à la maternité. Elle a puisé de la joie à servir Jéhovah, et on notera qu’elle recevait régulièrement des encouragements; en effet, “d’année en année les filles d’Israël s’en allaient faire l’éloge de la fille de Jephté, le Galaadite, quatre jours par an”

Le Deutéronome est postérieur au livre des Juges

Le Deutéronome est postérieur au livre des Juges

la question n'est pas là et cela reste a prouvé .

[
Eh bé, je n'avais même pas relu le verset 28, il est donc très clair et fout en l'air la théorie de Nhoj, "voué à l'interdit" n'est pas égal à une punition, mais à une "consécration à YHVH" comme le texte le dit. Merci de ces précisions.

SAMUEL était consacré a JEHOVAH tout comme les naziréens.
consacré n'est pas synonyme de mort .

On peut continuer longtemps comme ça

medico a écrit :SAMUEL était consacré a JEHOVAH tout comme les naziréens.
consacré n'est pas synonyme de mort .

Ben oui consacré par offert en holocauste !!!

(Juges 11:29) 29 Et l’esprit de Jéhovah vint sur Yiphtah  [...]

si l'esprit de JEHOVAH étais sur lui il ne pouvait pas allé a l'encontre des principes de DIEU. et d'autre part aucu prohpes ne le condamne bien qu'ils condamnent la pratique du sacrifice d'enfants.
(Jérémie 7:30-31) [...] . 31 Et ils ont bâti les hauts lieux de Topheth qui est dans la vallée du fils de Hinnom, pour brûler au feu leurs fils et leurs filles, chose que je n’avais pas ordonnée et qui ne m’était pas montée au cœur. ’ voir aussi EZ 16:22,21.
de plus il est mort dans son lit sans aucune remarque désobligeante de JEHOVAH.
(Juges 12:7) 7 Et Yiphtah jugea Israël pendant six ans, puis Yiphtah le Guiléadite mourut et fut enterré dans sa ville en Guiléad.

ET PAUL le cite en exemple .
(Hébreux 11:32-33) 32 Et que dirai-je encore ? Car le temps me manquera si je poursuis en racontant ce qui concerne Guidéôn, Baraq, Samson, Yiphtah, David, ainsi que Samuel et les [autres] prophètes, 33 [eux] qui, grâce à la foi, ont vaincu des royaumes, réalisé la justice, obtenu des promesses, fermé la gueule des lions [...]

PAUL ne l'aurait pas cité parmis les hommes de foi si il avait enfreint la loi.

medico a écrit : PAUL ne l'aurait pas cité parmis les hommes de foi si il avait enfreint la loi.

Jephté n'a pas enfreint la loi en offrant en holocauste sa fille, tout comme Abraham son fils.

Si on pouvait retourner au sujet et arrêter les digressions par des citations du Nouveau Testament qui n'ont rien à voir avec un holocauste à l'époque des Juges. Merci.

basile a écrit : Jephté n'a pas enfreint la loi en offrant en holocauste sa fille, tout comme Abraham son fils.

pour ABRAHAM JEHOVAH a pouvu.
mais plus tard il a donné des lois trés précises sur la question des sacrifices notament le livre du lévitique .

Bonsoir. Pour clore la discussion, je vous invite à lire un instant l'article de Didier Fontaine qui étaye le sujet: http://www.areopage.net/VersetsDifficil ... 30-40.html. Merci.

Alexandre Salomon a écrit :Bonsoir. Pour clore la discussion, je vous invite à lire un instant l'article de Didier Fontaine qui étaye le sujet: http://www.areopage.net/VersetsDifficil ... 30-40.html. Merci.

bonjour et merci.
je connais aussi deux livres que ce frère a édité .un sur le nom de Dieu et l'autre sur la divinité de Jésus.