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Posté : 22 oct. 2008 09:52
par medico
tu te moque de qui tu nous parle sur une lettre envoyé a HITHLER .
je ne savait qu'HITLER était déja chancelier en 1918.
alors s t p arrete de faire des amalgame a la petite semaine.
Posté : 22 oct. 2008 10:05
par sam
medico a écrit :tu te moque de qui tu nous parle sur une lettre envoyé a HITHLER .
je ne savait qu'HITLER était déja chancelier en 1918.
alors s t p arrete de faire des amalgame a la petite semaine.
c'est toi qui ma posé la question je te ferais remarquer..et si vous voulez mettre votre tête dans le sable cela vous regarde mais ne me dites surtout pas que vous détenez la vérité ..il en est rien! et pour ce qui est de la lettre il y a une sacré marge entre ce que vous nous montrer et ce qui en est!
Posté : 22 oct. 2008 10:58
par medico
et quand je t'ais posé cette question ? et ou ?
Posté : 22 oct. 2008 11:03
par sam
medico a écrit :QUI A FAIT PERPETTE ?
juste ici dans le terme criminel perpette signifie sentence
Posté : 22 oct. 2008 11:08
par medico
sam a écrit :
juste ici dans le terme criminel perpette signifie sentence
n'importe quoi je n'avais pas posé de question sur HITLER .
mais cela n'empéche pas que tu mélange 1918 avec les années 1939 et 40.
la fameuse lettre n'a rien a voir avec 1918 .
Posté : 22 oct. 2008 11:22
par sam
non c'est toute votre histoire qui est trouble!
Posté : 22 oct. 2008 12:35
par Nhoj
Non c'est toi Sam. Tu parle de la lettre datant de 1944, puis tu reviens avec je ne sais quoi datant de 1918. :-)
C'est n'importe quoi.
Posté : 22 oct. 2008 12:47
par sam
bien non figure toi donc que votre lettre a vous ne conrespond pas du tout avec l'original...et c'est loin de ce que vous nous montrer ..pourquoi je ne sais pas....sauf que je me dit vous avez tord de croire sur parole vos dirigeants !!! ceci est d'avoir une confiance aveugle aux hommes ..dsl c'est vérité!
Posté : 22 oct. 2008 16:53
par Nhoj
Parce que tu as l'original ? ;-)
Considère ceci : tu parle de la lettre que nous avons envoyée à Hitler en 1944. Puis tu l'associes au fait que les dirigeants de la Société ont été incarcérés, mais en 1919 !
Tu ne connaît pas ton sujet. Alors il serait bien d'arrêter une fois d'accuser sans connaître.
Posté : 22 oct. 2008 17:00
par sam
l'original se promenne sur le net et elle est en allemand .
Posté : 22 oct. 2008 17:08
par Nhoj
Ben voyons. C'est clair qu'en espagnol sa ferait directement moins crédible.
Ce qui est un fait, c'est que tu n'a aucune idée de ce qu'on subi les Témoins de Jéhovah pendant cette seconde guerre mondiale. Fort de ne pas savoir cela, tu les accuse tout bonnement d'avoir voulu pactiser avec Hitler, ce qui est intolérable, non seulement pour les Témoins morts dans les camps de concentration, comme des animaux, mais aussi pour tes contemporains Témoins de Jéhovah.
Posté : 22 oct. 2008 17:15
par sam
c'est drole qu'avec votre version il y a une nuance mais la lettre est similaire,(dans l'ensemble) a l'exeption que votre lettre ne dit pas... vos très obéissants et Monsieur le Chancelier du Reich, ce qui a mon avis change la perception! de votre lettre et l'autre!!! il y a une nuance!
ceux qui ont été sacrifié comme des animaux,pour reprendre vos propre paroles... a cette époque je te ferais remarqué que les juifs ont subis énormément de tourment avant vous...et n'avais aucun moyen de s'en sortir...tant dit que vous ,vous aviez la chance de signé un papier et vous étiez libéré..mais pas eux! et je sais que certain tjs ont du aussi y passé mais pas tous de cela j'en suis persuadé!!!
et je n'accuse pas je cheche a savoir ..ce n'est pas pareille or,vous,vous ne chercher pas a savoir ce qui sais réelement passé a cette époque.ont peut très bien vous dire sa que vous gobber n'importe quoi...renseigner vous au lieu de tout prendre pour aquis! ceci vient du collège centrale donc c'est la vérité ...qui fais confiance aux hommes ici?
Posté : 22 oct. 2008 21:36
par Matthieu100886
sam a écrit :c'est drole qu'avec votre version il y a une nuance mais la lettre est similaire,(dans l'ensemble) a l'exeption que votre lettre ne dit pas... vos très obéissants et Monsieur le Chancelier du Reich, ce qui a mon avis change la perception! de votre lettre et l'autre!!! il y a une nuance!
ceux qui ont été sacrifié comme des animaux,pour reprendre vos propre paroles... a cette époque je te ferais remarqué que les juifs ont subis énormément de tourment avant vous...et n'avais aucun moyen de s'en sortir...tant dit que vous ,vous aviez la chance de signé un papier et vous étiez libéré..mais pas eux! et je sais que certain tjs ont du aussi y passé mais pas tous de cela j'en suis persuadé!!!
et je n'accuse pas je cheche a savoir ..ce n'est pas pareille or,vous,vous ne chercher pas a savoir ce qui sais réelement passé a cette époque.ont peut très bien vous dire sa que vous gobber n'importe quoi...renseigner vous au lieu de tout prendre pour aquis! ceci vient du collège centrale donc c'est la vérité ...qui fais confiance aux hommes ici?
va a auschwitz et tu verras s'il nya pas un mémorial consacré aux TJ, la difference avec les juifs, c'est que les juifs etaient déportés sur des motifs raciaux, les TJ l'avaient eté pour des motifs religieux et exceptionnellement ils avaient l'occasion d'etre liberé s'ils reniaient leur foi, c'est quand meme assez incroyable..
encore un peu et on pourrait te taxer de négationniste, je suis etonné de tes posts qui sont de plus en parsemés de haine...j'imagine qu'au temps de Jésus tu aurais fait des recherches sur Jésus et tu aurais découvert que c'etait un glouton un buveur de vin et un ami des collecteurs des impots; hein??
Posté : 23 oct. 2008 06:26
par sam
Matthieu100886 a écrit :
va a auschwitz et tu verras s'il nya pas un mémorial consacré aux TJ, la difference avec les juifs, c'est que les juifs etaient déportés sur des motifs raciaux, les TJ l'avaient eté pour des motifs religieux et exceptionnellement ils avaient l'occasion d'etre liberé s'ils reniaient leur foi, c'est quand meme assez incroyable..
encore un peu et on pourrait te taxer de négationniste, je suis etonné de tes posts qui sont de plus en parsemés de haine...j'imagine qu'au temps de Jésus tu aurais fait des recherches sur Jésus et tu aurais découvert que c'etait un glouton un buveur de vin et un ami des collecteurs des impots; hein??
non je ne fais que constater que vous ne dites pas la vérité absolut sur les évenements! vous dites avoir été persécuter certe..mais qui a été persécuter ici je vois le peuple Juifs pas persécuter mais exterminer il y a une marge énorme....il faut savoir donné a césar ce qui est a césar et donné a Dieu ce qui est a Dieu. quand une église quelconque fais des affaires avec les gouvernements ,bien il y a lieu de se posé des questions! ...et Hittler était un anti-Christ! je vous le rappelle!
Posté : 23 oct. 2008 07:47
par basile
Nhoj a écrit : Des désignations comme "congrès de sympathie pour le national-socialisme" (...), ou l'assertion que la direction de la Watch Tower aurait cherché à "conclure un pacte avec Hitler" (...) relèvent autant d'une approche orientée par la volonté de discréditer, que la lecture (...) qui découvre dans la Déclaration le soutien criminel de la politique hitlérienne anti-sémite."
Certes mais le même Garbe affirme que la lettre et la déclaration de faits avaient des relans antisémites et que leur contenu étaient ambigu (il y a non pas UNE lettre, mais une déclaration de faits écrite par Rutherford et une lettre écrite par Balzereit)
Il note aussi que bien que la société Watchtower ne prétend plus comme dans les années 70 que cette déclaration était "un protestation énergique", elle continue à la minimiser, et il critique cette méthode. Bref quand on cite un historien on cite TOUT son avis et pas que la partie qui nous arrange !!!