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Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Posté : 25 janv. 2010 07:54
par Isidor
Arrêtez de mettre des étiquettes sur des personnes.
Vous avez trouvé une étiquette qui s'apelle "Apostat" que vous collez systématiquement à la personne qui a quitté votre organisation.
Pour moi, vous faites un amalagame entre deux choses fondamentalement différentes; Dieu et l'organisation des TJ.
Personnellement, je crois en Dieu mais pas en l'organisation des TJ dont j'essaie de comprendre le fonctionnement.
Vous êtes convaincu que Dieu et l'organisation sont étroitement lié. Fondamentalement, ce qui se retrouve dans les témoignages d'ex TJ, si une personne quitte les TJ, c'est d'abord parce qu'elle ne croit plus dans l'Organisation. Je n'y vois aucun rapport avec de la "prétention". On apelle cela une conviction !
Beaucoup de TJ sont des apostat d'une autre religion, rien ne vous certifie que ce n'est pas vous qui êtes les vrais apostats dont parle l'évangile.
Il n'y a pas que les TJ qui lisent l'évangile.
On peut être certain de quelque chose tout en étant dans l'erreur. De manière générale, je crois en la sincérité des TJ mais je ne crois pas en votre vérité (Ceci n'est pas une attaque mais mon point de vue sincère).
Le daltonnien qui ne voient pas la bonne couleur est-il sincère quand il cite la couleur qu'il voit ?
Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Posté : 25 janv. 2010 08:23
par medico
l'étiquette ce n'est pas nous qui la mettons mais les écritures.
nuance
Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Posté : 25 janv. 2010 12:12
par Damien
Nhoj a écrit :
Donc tu cherches à te justifier.
Non, je vous explique. Me justifier de quoi et à propos de qui?
Je n'ai rien à justifier. C'est comme ça "et pis c'est tout"
Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Posté : 25 janv. 2010 12:17
par Damien
VENT a écrit :Le message que tu laisses Damien est pire que la polémique. Tu nous proposes d'aller voir sur un autre forum << ton site appostat à la section secte >> parce que tu sais très bien que sur notre forum tu ne pourrais pas nous dénigrer comme tu le veux.
Non, juste de pouvoir expliquer le fait que je suis athée après avoir était TJ. Je ne pense pas que cela intéresse la majorité des participants du forum. C'est une histoire de respect.
Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Posté : 25 janv. 2010 12:57
par Czana
Isidor a écrit :Arrêtez de mettre des étiquettes sur des personnes.
Vous avez trouvé une étiquette qui s'apelle "Apostat" que vous collez systématiquement à la personne qui a quitté votre organisation.
Pour moi, vous faites un amalagame entre deux choses fondamentalement différentes; Dieu et l'organisation des TJ.
Personnellement, je crois en Dieu mais pas en l'organisation des TJ dont j'essaie de comprendre le fonctionnement.
Vous êtes convaincu que Dieu et l'organisation sont étroitement lié. Fondamentalement, ce qui se retrouve dans les témoignages d'ex TJ, si une personne quitte les TJ, c'est d'abord parce qu'elle ne croit plus dans l'Organisation. Je n'y vois aucun rapport avec de la "prétention". On apelle cela une conviction !
Beaucoup de TJ sont des apostat d'une autre religion, rien ne vous certifie que ce n'est pas vous qui êtes les vrais apostats dont parle l'évangile.
Il n'y a pas que les TJ qui lisent l'évangile.
On peut être certain de quelque chose tout en étant dans l'erreur. De manière générale, je crois en la sincérité des TJ mais je ne crois pas en votre vérité (Ceci n'est pas une attaque mais mon point de vue sincère).
Le daltonnien qui ne voient pas la bonne couleur est-il sincère quand il cite la couleur qu'il voit ?
Je me disais aussi.........
Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Posté : 25 janv. 2010 13:39
par VENT
Damien a écrit :
Non, juste de pouvoir expliquer le fait que je suis athée après avoir était TJ. Je ne pense pas que cela intéresse la majorité des participants du forum. C'est une histoire de respect.
Mais personne ne ta demandé de t'expliquer sur quoi que ce soit.
Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Posté : 25 janv. 2010 13:59
par Nhoj
Il s'agit d'un trait caractéristique des apostats : chercher à se justifier afin de tenter d'obtenir une reconnaissance personnelle.
Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Posté : 25 janv. 2010 15:02
par ti-Jean
la mon frère John, tu finis en beauté ton oeuvre de modo en jugeant.... comme d'habitude... mais Celui qui Juge les nations ce n'est pas toi, et le fait de traîner tous le monde dans l'apostasie, ne fait pas de toi ou de qui que ce soit d'autre un juge digne de ce nom....
actes 17: 29 à 31
Jean 17:3...
Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Posté : 25 janv. 2010 15:07
par Fixion
ti-Jean a écrit :la mon frère John, tu finis en beauté ton oeuvre de modo en jugeant.... comme d'habitude... mais Celui qui Juge les nations ce n'est pas toi, et le fait de traîner tous le monde dans l'apostasie, ne fait pas de toi ou de qui que ce soit d'autre un juge digne de ce nom....
actes 17: 29 à 31
Jean 17:3...
Je ne voit pas où il a jugé, il a juste donné une définition de l'apostat...après si tu te sent concerné...et bien tu n'a qu'à parler de choses bibliques et constructive au lieu de tourner en rond dans la boue spirituelle.
Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Posté : 25 janv. 2010 15:08
par Fixion
Sinon je ne comprend pas comment on peut avoir été chrétien et par la suite devenir athée...c'est d'un illogisme...
Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Posté : 25 janv. 2010 15:17
par VENT
ti-Jean a écrit :la mon frère John, tu finis en beauté ton oeuvre de modo en jugeant.... comme d'habitude... mais Celui qui Juge les nations ce n'est pas toi, et le fait de traîner tous le monde dans l'apostasie, ne fait pas de toi ou de qui que ce soit d'autre un juge digne de ce nom....
actes 17: 29 à 31
Jean 17:3...
Ce n'est pas un jugement c'est un constat. La démarche d'un apostat est dabord de se justifié ( on en a la démontration dans la proposition de Damien d'aller voir son site ), sur un sujet qu'on ne lui a pas demandé pour obtenir une reconnaissance de cette justification. :(
Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Posté : 25 janv. 2010 15:19
par Nhoj
ti-Jean a écrit :la mon frère John, tu finis en beauté ton oeuvre de modo en jugeant.... comme d'habitude... mais Celui qui Juge les nations ce n'est pas toi, et le fait de traîner tous le monde dans l'apostasie, ne fait pas de toi ou de qui que ce soit d'autre un juge digne de ce nom....
actes 17: 29 à 31
Jean 17:3...
Et qu'es-tu en train de faire ?
Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Posté : 25 janv. 2010 15:20
par ti-Jean
Il y a longtemps que j'ai fini de tourner en rond dans la '' boue spirituelle '' mon frère...
malheureusement il y en a encore qui font plus confiance aux anges de lumière qu'à l'enseignement de Notre Seigneur Jésus le Christ...
Mais chacun suis sa voie, son choix qui l'amène petit à petit vers sa seul destiné, ( la vie ou la mort ) ...
Celui qui renie le Fils a aussi renié le Père, voilà l'apostasie...
Je ne crois pas que de chercher à rabaisser continuellement les autres frères simplement parce qu'ils ne sont pas en accord avec les enseignements ( interprétations ) d'hommes et de leurs traditions, bâtisses et prétendue vérité absolue, fait de qui que ce soit un plus grand Chrétien que les autres...
Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Posté : 25 janv. 2010 15:24
par Nhoj
Je ne crois pas que de chercher à rabaisser continuellement les autres frères simplement parce qu'ils ne sont pas en accord avec les enseignements ( interprétations ) d'hommes et de leurs traditions, bâtisses et prétendue vérité absolue, fait de qui que ce soit un plus grand Chrétien que les autres...
Il y a une marge entre celui qui quitte les Témoins de Jéhovah et qui en reste là et celui qui vomis sa haine contre les Témoins de Jéhovah par des calomnies honteuses. Il y a une marge.
Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Posté : 25 janv. 2010 15:28
par ti-Jean
quitte les Témoins de Jéhovah
Est-ce une citation des Saints Écrits cela, ou une tradition, une interprétation d'hommes, ou un enseignement d'hommes,
Les Saints Écrits parlent de quitter QUI ?