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Re: le sang, partout?
Posté : 31 août 2009 07:15
par clifbarns
Tant qu'il y a des poux oui
Re: le sang, partout?
Posté : 31 août 2009 07:49
par medico
clifbarns a écrit :Tant qu'il y a des poux oui
des ergoteurs ça toujours existé et même les pharisiens ont cherché des poux a JESUS.
Re: le sang, partout?
Posté : 31 août 2009 07:57
par clifbarns
medico a écrit :
des ergoteurs ça toujours existé et même les pharisiens ont cherché des poux a JESUS.
Je ne peux être identifié à un pharisien puisque j'ai donné ma vie au Christ.
Et vos fondateurs n'ont-ils pas été des ergoteurs au départ ?
Re: le sang, partout?
Posté : 31 août 2009 07:59
par medico
clifbarns a écrit :
Je ne peux être identifié à un pharisien puisque j'ai donné ma vie au Christ.
Et vos fondateurs n'ont-ils pas été des ergoteurs au départ ?
les pharisiens disaient la même chose ils descendait d'ABRAHAM le peuple élu.
Re: le sang, partout?
Posté : 31 août 2009 08:22
par clifbarns
Fait attention tu commences à ergoter.
Les TJ sont toujours remplis de modestie, c'est incroyable.
Re: le sang, partout?
Posté : 31 août 2009 08:30
par medico
clifbarns a écrit :Fait attention tu commences à ergoter.
Les TJ sont toujours remplis de modestie, c'est incroyable.
c'est ce qui fait notre charme .
et maintenant assez érgoter si tu n'a plus rien a dire de concret tu t'abstient.
a bon entendeur salut
Re: le sang, partout?
Posté : 31 août 2009 08:59
par neosayk
clifbarns a écrit :
Regardez bien le verset cités : les "[...] masquent une partie du verset de Actes 15 v28,29 : ce qui est masqué est "provenant de sacrifices aux idoles".
En remplaçant "[...]" par "provenant de sacrifices aux idoles" dans le verset de Actes 15:29 cité par andrea, on obtient :
1) vous abstenir
provenant de sacrifices aux idoles du sang [...]
2) vous abstenir [...] du sang
provenant de sacrifices aux idoles
3) vous abstenir
provenant de sacrifices aux idoles du sang
provenant de sacrifices aux idoles
Seul l'expression 2) à un sens mais qui ne correspond pas à celui du verset cité.
"Car l’esprit saint et nous-mêmes avons jugé bon de ne pas vous ajouter d’autre fardeau, si ce n’est ces choses-ci qui sont nécessaires : vous abstenir des choses qui ont été sacrifiées aux idoles, et du sang, et de ce qui est étouffé, et de la fornication. Si vous vous gardez soigneusement de ces choses, vous prospérerez. Portez-vous bien !" (Actes 15:28-29)
clifbarns a écrit :Donc andréas perd son temps à regarder les étiquettes des produits ou peut se trouver de la matière issu de porc.
Les mots sang et porc sont-il synonymes ? Non. Pourquoi donc argumentes-tu sur le sang pour conclure sur le porc ?
clifbarns a écrit :Et nous, chrétiens, n'avons pas à suivre la loi de Levitique puisque Jésus nous a donné une nouvelle directive.
Je pense que si andrea nous a cité le passage de Lévitique 17:13-14, en parallèle avec celui de Actes 15:28-29, c'est pour souligner l'importance de s'abstenir du sang. Et non pour dire que nous devons suivre tel ou tel directive.
clifbarns a écrit :C'est le sport favori des TJ : prendre des versets et retrancher des mots pour en donner un tout autre sens.
C'est un bel exemple d'une doctrine tendancieuse.
Je ne sais pas ce qui te permet d'affirmer cela, cependant, tu avoueras, qu'ici, c'est toi qui a donné un tout autre sens au verset 29 du chapitre 15 du livre des Actes.
Re: le sang, partout?
Posté : 31 août 2009 11:58
par Czana
clifbarns a écrit :Tant qu'il y a des poux oui
Tu vois des poux, nuance! En fait il n'y en a pas...Tu ne fais que reprocher aux autres tes propres travers :cry:
Mais là n'est pas le sujet qui est : "Le sang partout "
Re: le sang, partout?
Posté : 31 août 2009 17:22
par Nhoj
Un animal "étouffé" gardait son sang en lui puisqu'il n'était pas pendu pour faire sortir le sang.
Re: le sang, partout?
Posté : 03 sept. 2009 07:08
par clifbarns
Pourquoi "s'abstenir" ? (le verbe est bien choisi)
Les premiers chrétiens non-juifs devaient s'abstenir de consommer de la viande sacrifiée aux idoles, de ce qui était étouffé (ce qui était le cas de ce genre de viande) et ceci d'autant plus que les cérémonies païennes pouvaient aisément déboucher sur toutes formes d'impuretés, y compris la fornication.
La raison fondamentale qui ressort de cette interdiction est que le comportement de chrétiens non-juifs, consistant à manger de la viande sacrifiée aux idoles, ainsi que la consommation de sang aurait été une pierre d'achopement pour les juifs convertis au christianisme et qui étaient toujours très attachés aux choses anciennes, entre autres, la loi mosaïque qui interdisait la consommation du sang (actes 15:5). C'est dans ce contexte de débats que s'inscrit tout le chapitre 15. (d'où la référence à Moïse au verset 21).
Cela aurait aussi été une pierre d'achoppement pour les juifs qui étaient susceptibles de se joindre au christianisme.
C'est la raison pour laquelle cet encouragement à l'abstinence a été adressé en particulier aux frères non-juifs (d'entres les nations) d'Antioche, de Syrie et de Cilicie. Actes 15:23
Re: le sang, partout?
Posté : 03 sept. 2009 09:21
par Le Béréen
Boujour Clifbarns :)
Dis moi, est ce que ça vaut vraiment la peine que nous te répondions ?
Je te dis cela, car lorsque je te réponds, toi, tu ne me répond pas...
Vois tu de quoi je veux parler ?
Pour info, je t'es répondu MOI au sujet du nom de Dieu, mais toi, en revanche, tu ne m'as JAMAIS répondue ...
Voir le lien :
reunions/le-nom-de-jehovah-dans-les-bib ... 1-135.html
De même que MOI, je t'ai répondue aussi au sujet de la dîme (voir le lien :
http://135568.aceboard.fr/135568-2534-5 ... ime.htm#vb )
Le Béréen !
Re: le sang, partout?
Posté : 03 sept. 2009 11:55
par Nhoj
Quand on voit comment Dieu considère le sang, on s'en abstient. Ce n'est pas simplement une question de conscience ou pour ne pas faire trébucher autrui. C'est la façon dont Dieu considère le sang qui fait que nous nous en abstenions.
Re: le sang, partout?
Posté : 03 sept. 2009 13:16
par clifbarns
Le Béréen a écrit :Boujour Clifbarns :)
Dis moi, est ce que ça vaut vraiment la peine que nous te répondions ?
Je te dis cela, car lorsque je te réponds, toi, tu ne me répond pas...
Vois tu de quoi je veux parler ?
Pour info, je t'es répondu MOI au sujet du nom de Dieu, mais toi, en revanche, tu ne m'as JAMAIS répondue ...
Voir le lien :
reunions/le-nom-de-jehovah-dans-les-bib ... 1-135.html
De même que MOI, je t'ai répondue aussi au sujet de la dîme (voir le lien :
http://135568.aceboard.fr/135568-2534-5 ... ime.htm#vb )
Tu réponds si tu veux et je réponds si ca me chante.
Etant donné que ces débats ne servent pas à grand chose vu le statu quo de chacun, je ne donnerai uniquement mon point de vue.
Dieu agit dans les coeurs de chacun d'entre nous.
Le Béréen !
Re: le sang, partout?
Posté : 03 sept. 2009 14:08
par bruno456
je suis d'accord avec cliffbarns arreter de vous prendre pour des prophetes chcun et libe de donner son avis
Re: le sang, partout?
Posté : 03 sept. 2009 17:07
par Czana
bruno456 a écrit :je suis d'accord avec cliffbarns arreter de vous prendre pour des prophetes chcun et libe de donner son avis
Que viennent faire les prophètes ds cette histoire ??? :shock: