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c'est un cite des Russelites. pas pro tj .mais pas contre non plus."franck17360
A MEDICO: ben il m'a semblé que c'était un site pro TJ, mais si ca n'en est pas un, c'est encore mieux !!!
le problème est que vous n'avez pas pu nier le FAIT avéré qu'il est franc-maçon et enterré comme tel.franck17360 a écrit :
Toujours dans le déni, salimou... on te dit une chose et tu reviens sur des arguments qui ont déjà été contredits plusieurs posts auparavant !
Je répète : le chien qui se mord la queue...
A MEDICO: ben il m'a semblé que c'était un site pro TJ, mais si ca n'en est pas un, c'est encore mieux !!!^^
manifestement mes liens postés (que tu as repris ici) témoignent contre toi.franck17360 a écrit : Toujours dans le déni, salimou... on te dit une chose et tu reviens sur des arguments qui ont déjà été contredits plusieurs posts auparavant !
Je répète : le chien qui se mord la queue...
A MEDICO: ben il m'a semblé que c'était un site pro TJ, mais si ca n'en est pas un, c'est encore mieux !!!^^
moi j'appel cela des paroles en l'air.franck17360 a écrit :Non, on ne les a pas nié, salimou, on t'a donné des PREUVES, des VRAIES, mais tu refuses de les accepter , parce que cela remet en question toutes tes croyances...
On appelle cela de la mauvaise foi. Donc, inutile de parler avec toi.
Et moi, je te rappelle que tu n'es même pas allé voir le site que j'ai proposé (celui que je croyais pro-TJ et qui ne l'es en fait pas !)salimou a écrit : moi j'appel cela des paroles en l'air.
à aucun moment vous n'avez pu contredire les documents postés, pas plus que de démentir le fait que Charles Russell a eu un enterrement digne d'un franc-maçon, la seule chose que vous faites c'est critiquer et vous moquer.
mais cela n'est pas un argument valable, ce n'est de la poudre aux yeux, rien de concret.
où sont tes argument ???franck17360 a écrit : Et moi, je te rappelle que tu n'es même pas allé voir le site que j'ai proposé (celui que je croyais pro-TJ et qui ne l'es en fait pas !)
Si tu y étais allé, tu aurais repris des arguments. Ce qui prouve bien que les paroles en l'air, ce sont toi qui les prononces, pas moi ! :D
lol, tu oses me demander ou sont mes arguments ? tu as toute une grande page d'un site internet à lire, Salimou...salimou a écrit : où sont tes argument ???
Charles Russell était un franc maçon enterré comme tel, comme les documents le prouvent.
personne n'a infirmé cela avec des preuves !
c'est d'ailleurs impossible, puisque c'est un FAIT !
les critiques en l'air ne sont que du vent, rien de concret !
donc jusqu'à preuve du contraire Charles Russell à eu des funérailles de franc-maçon.
OUI, j'en vois aucun ! à part tes critiques en l'airfranck17360 a écrit : lol, tu oses me demander ou sont mes arguments ?
evidemment, quand on n'a pas d'argument on m'envoit vers un autre site ???franck17360 a écrit : tu as toute une grande page d'un site internet à lire, Salimou...
franck17360 a écrit : Et ne dis pas que c'est un fait que CTR était un franc maçon, il n'y a aucune preuve !
mes arguments trouvé, ont été le fruit de mes propres recherches que j'ai posté sur le site !franck17360 a écrit : Quand à TES arguments, ils ont trouvé des réponses dans la page du site internet que je t'ai mentionné, mais bon, comme tu ne veux pas la lire...
Preuve de ta mauvaise foi, salimou, puisque je t'ai cité un site internet qui a de bons arguments, mais que tu ne veux pas reprendre, parece que tout simplement, tu ne l'a spas lu !salimou a écrit : OUI, j'en vois aucun ! à part tes critiques en l'air
mais ton propre sentiment ne fait aucunement guise de preuve !
S'il n'est pas crédible, pourquoi tu n'y réponds pas alors ?salimou a écrit : evidemment, quand on n'a pas d'argument on m'envoit vers un autre site ???
:? pas crédible !
Avéré par un site non crédible, je te le répète salimou... Ton site "témoinsdejésus" n'est qu'un simulacre de preuves qui sont inventées de toutes pièces ! Et ce site est un site anti témoins de Jéhovah, ce n'est pas un site religieux sérieux...Et tu prends ce site comme références bibliques toi ? Ben, ne t'étonne pas qu'on te considère comme quelqu'un qui n'est pas sérieux...salimou a écrit :
- Charles Russell était un franc-maçon, c'est certain.
- il a eu des funérailles digne d'un franc-maçon, décrites en détail dans la Tour de Garde (Watchtower) du 1er décembre 1916, version anglaise:
Le pasteur Russell est mort enveloppé dans une "toge romaine" (NDE: qu'il avait lui même réclamée) le jour d'Halloween, le 31 octobre 1916.
Au pied du cercueil [de Russell] fut placé un pilier brisé ... tandis qu'à sa tête étaient une "croix et une couronne"
http://temoinsdejesus.fr/FRANC/WT_19168Dec_1.jpg
(Watchtower Vol XXXVII December 1, No 23 A. D. 1916--AM 6045)
Voici comment le "pilier brisé" est défini par le rite maçonnique de York :
http://temoinsdejesus.fr/FRANC/llustrat ... 6_p445.png
Les maîtres maçons savent que la colonne brisée marque la tombe .. de quelqu’un qui était un responsable de la maçonnerie. Lieu d’inhumation d’un Maître maçon : une vierge pleure au-dessus d’une colonne brisée ... <b><i>La colonne brisée est celle d’un des principaux protecteurs de la maçonnerie</i></b>. sa mémoire est enregistrée dans le coeur de chaque maçon.
Illustrated History and Cyclopedia of Freemasonry, Robert Macoy. Masonic Publishing Co. New York : 1896. page 445.
- Un exemple assez parlant où on peut voir " le pilier brisée " et " la croix et la couronne " sur la tombe d'un franc-maçon (James Alonzo Pinney):
http://temoinsdejesus.fr/FRANC/IMG_92442.jpg
il s'agit bien d'un franc-maçon, voir http://www.worthingtonmemory.org/Worthi ... D=230&tn=3
un autre exemple, sur une tombe on voit des symboles francs-maçons dont le pilier brisée (en haut) :
http://temoinsdejesus.fr/FRANC/100.jpg
Voici ce qu'on peut lire dans cette article :
Many of the gravestones are decorated with motifs that were popular during the early 19th century. Weeping willow trees suggest not only grief and sorrow, but also immortality, since the tree will flourish no matter how many branches are cut off. Masonic symbols include the all-seeing eye with rays of light and a square and compass with the letter “G.” The broken column symbolizes the end of life and life cut short.
http://beesfirstappearance.wordpress.co ... rthington/"
Tu vois ce sont des Faits avérés.
Recherches basées sur un site qui fait l'apologie du mensonge oui ! trop facile de faire du copier/coller sans lire et sans réfléchir avec bon sens !salimou a écrit : mes arguments trouvé, ont été le fruit de mes propres recherches que j'ai posté sur le site !
Ton entêtement à ne pas lire la page du site que je t'ai mentionné montre bien à quel point tu refuses les arguments que l'on te donne, par peur de découvrir que l'on a tord !salimou a écrit :Donc Charles Russell est un franc-maçon, enterré comme tel !
à toi de me prouver le contraire, puisque c'est toi qui dit cela en l'air sans argumenter, ou infirmer qu'il n'a pas été enterré comme tel !
mais c'est IMPOSSIBLE, car c'est bien le cas !
et voilà l'autre invitation à aller voir ailleurs !franck17360 a écrit : Preuve de ta mauvaise foi, salimou, puisque je t'ai cité un site internet qui a de bons arguments, mais que tu ne veux pas reprendre, parece que tout simplement, tu ne l'a spas lu !
la question est pourquoi apportes-tui que des critiques sans le moindre argument ?franck17360 a écrit : S'il n'est pas crédible, pourquoi tu n'y réponds pas alors ?
comment se fait-il que dises cela en l'air à chaque fois, sans avoir pu infirmé les vérités que j'ai soigneusement regroupés et postés sur ce site ?franck17360 a écrit : Et tu me disais que tu n'avais pas vu de preuves ? Moi, j'ai une preuve de ta mauvaise foi, salimou là...
Lis la page de ce site at parès réponds moi avec de vrais arguments, car ce site là en de vrais, arguments !
salimou a écrit : - Charles Russell était un franc-maçon, c'est certain.
- il a eu des funérailles digne d'un franc-maçon, décrites en détail dans la Tour de Garde (Watchtower) du 1er décembre 1916, version anglaise:
Le pasteur Russell est mort enveloppé dans une "toge romaine" (NDE: qu'il avait lui même réclamée) le jour d'Halloween, le 31 octobre 1916.
Au pied du cercueil [de Russell] fut placé un pilier brisé ... tandis qu'à sa tête étaient une "croix et une couronne"
http://temoinsdejesus.fr/FRANC/WT_19168Dec_1.jpg
(Watchtower Vol XXXVII December 1, No 23 A. D. 1916--AM 6045)
Voici comment le "pilier brisé" est défini par le rite maçonnique de York :
http://temoinsdejesus.fr/FRANC/llustrat ... 6_p445.png
Les maîtres maçons savent que la colonne brisée marque la tombe .. de quelqu’un qui était un responsable de la maçonnerie. Lieu d’inhumation d’un Maître maçon : une vierge pleure au-dessus d’une colonne brisée ... <b><i>La colonne brisée est celle d’un des principaux protecteurs de la maçonnerie</i></b>. sa mémoire est enregistrée dans le coeur de chaque maçon.
Illustrated History and Cyclopedia of Freemasonry, Robert Macoy. Masonic Publishing Co. New York : 1896. page 445.
- Un exemple assez parlant où on peut voir " le pilier brisée " et " la croix et la couronne " sur la tombe d'un franc-maçon (James Alonzo Pinney):
http://temoinsdejesus.fr/FRANC/IMG_92442.jpg
il s'agit bien d'un franc-maçon, voir http://www.worthingtonmemory.org/Worthi ... D=230&tn=3
un autre exemple, sur une tombe on voit des symboles francs-maçons dont le pilier brisée (en haut) :
http://temoinsdejesus.fr/FRANC/100.jpg
Voici ce qu'on peut lire dans cette article :
Many of the gravestones are decorated with motifs that were popular during the early 19th century. Weeping willow trees suggest not only grief and sorrow, but also immortality, since the tree will flourish no matter how many branches are cut off. Masonic symbols include the all-seeing eye with rays of light and a square and compass with the letter “G.” The broken column symbolizes the end of life and life cut short.
http://beesfirstappearance.wordpress.co ... rthington/"
ridicule quand on sait que c'est le fruit de mes recherches qu'on peut vérifier sur des sites non ennemi des TJ.franck17360 a écrit : Avéré par un site non crédible, je te le répète salimou...
puisque tu le cite, le voici où l'on peut voir que ce sont des fait avéré, et Charles Russell a eu des funérailles de Franc maçon selon votre propre livre :franck17360 a écrit : Ton site "témoinsdejésus" n'est qu'un simulacre de preuves qui sont inventées de toutes pièces !
ce site est un site qui a pour vocation de mettre en lumière les mensonges avancés par des personnes en contradiction avec la Parole inspirée.franck17360 a écrit : Et ce site est un site anti témoins de Jéhovah, ce n'est pas un site religieux sérieux...
il suffit d'ouvrir la Bible , car OUI je ne fait que donner les références !franck17360 a écrit : Et tu prends ce site comme références bibliques toi ?
pas sérieux au point de mettre toutes les références en détail, et pas des paroles en l'air comme toi qui ne te fonde pas sur la Bible et ses versets.franck17360 a écrit : Ben, ne t'étonne pas qu'on te considère comme quelqu'un qui n'est pas sérieux...
au point d'être incapable d'infimer les preuves qu'il est un franc maçon ???franck17360 a écrit : Perso, j'ai utilisé un site qui utilise des arguments sérieux,
c'est le fruit de mes recherches, mais tu le sais très bien.franck17360 a écrit : pas des on dit,ou des mensonges qui ne mènent à rien, sinon qu'à dénigrer (en fait, tu ressembles tellement à ce site que je ne suis pas loin de penser que c'est toi le créateur de ce site comique...)
la preuve que NON, il t'est impossible de démentir le fait est que Charles Russell a eu des funérailles de franc-maçon, comme c'est expliqué dans la watchtower du 1er Décembre 1916.franck17360 a écrit : Quand à ton autre référence (site qui n'est qu'un blog en fait hein ?), le site internet dont j'ai fais référence et que tu ne veux pas lire répond à ton argument avec précision.
justement NON, principalement basé sur la Parole de Dieu, et c'est le fruit de mes recherches sur la toile, et dans vos propres ouvrages.franck17360 a écrit : Recherches basées sur un site qui fait l'apologie du mensonge oui !
tu frises le ridicule, puisque c'est le résultat de mois de travail que j'ai effectué sur la base Biblique !franck17360 a écrit : trop facile de faire du copier/coller sans lire et sans réfléchir avec bon sens !
la preuve est que ce message ne contient pas même un seul argument !franck17360 a écrit : Ton entêtement à ne pas lire la page du site que je t'ai mentionné montre bien à quel point tu refuses les arguments que l'on te donne, par peur de découvrir que l'on a tord !
et maintenant les insultes !franck17360 a écrit : C'est toute la définition d'un antichrist !
Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés. (Matthieu 7:1)franck17360 a écrit :Salimou, tu as un gros problème d'égo !
c'est clair que l'intellect, le raisonnement, la logique chez prime sur la foi et la confiance ne la Parole de Dieu.franck17360 a écrit : Le jour où tu apprendras à écouter l'autre avec respect et surtout avec un esprit ouvert (car là, je trouve que, sur le coup et ici sur ce forum, les TJ ont un esprit beaucoup plus ouvert que toi),
je ne répond pas à la méchanceté.franck17360 a écrit : ben là, tu auras fais un énorme pas dans ta vie.
Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés. (Matthieu 7:1)franck17360 a écrit : Comme je te l'ai montré sur un autre forum : tu es l'antichrist
tu as jeté la Bible derrière toi pour lui préfére la TMN avec ses conceptes nouveau, donc NON c'est faux !franck17360 a écrit : et je le soutiens par la Bible qui est ma lecture depuis toujours,
tu es opposé à la Parole de Dieu au point de la Combattre afin de soutenir les hommes.franck17360 a écrit : car tu renies Jéhovah et son fils Jésus Christ :
première chose, tu prouve sa Divinité car tu rappel que Jésus va vers Dieu d'où il est sorti.franck17360 a écrit : "Vous avez entendu que je vous ai dit : Je m’en vais et je [re]viens vers vous. Si vous m’aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais vers le Père, parce que le Père est plus grand que moi. "Jean 14:28.
malheureusement, vous niez le Fils, et vous en faites en plus un petit dieu devant la face de Dieu, ce qui est interddit en " Exode 20:3 ".franck17360 a écrit : "Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Voilà l’antichrist, celui qui nie le Père et le Fils" Jean 2:22.
merci de me donner l'occasion de prouver l'inverse, les Témoins de Jéhovah ne croient pas les Paroles de Jésus quand il dit qu'il est en CHAIR et en OS à ses disciples lorsqu'il présenta ses meurtrissures de Golgotha comme le dit LUC 24:36franck17360 a écrit : Tu renies toi-même les propres paroles de Jésus et ceux de ses apôtres
et quand Thomas l'appel " mon Dieu ", était-il au ciel ?franck17360 a écrit : (qui, je le rappelle était déjà au ciel lorsque Jean a écrit cela).
mon ami, c'est toi qui soutiens les hommes, pas moi.franck17360 a écrit : Je te le dis, non pas pour t'insulter, mais que tu te rendes compte que tu es en train de combattre Jéhovah et sa Parole sur ces forums.
Dieu merci, NON !franck17360 a écrit :Salimou, tu reprends toujours mes arguments à ton compte...
- quand Dieu te dit " Jésus est " Dieu " toi tu lui : NON il est " dieu ". (Hébreux 1:8-9)franck17360 a écrit : Ne confonds pas, c'est toi qui combats Jéhovah...
regarde ce que viens de poser, je reposte :franck17360 a écrit : Tu utilises des arguments pour détruire, mais non pour construire...
tu n'a pas de base Biblique mon ami, tu n'aurais JAMAIS transgressé le premier commandement en mettent un second dieu devant la face de Dieu qui l'interdit en Exode 20:3.franck17360 a écrit : Tu devrais aller lire le sujet que j'ai mis sur la base de la Bible et tu te rendras vite compte que les yeux qui doivent s'ouvrir, c'est toi et non chez moi.
franck17360 a écrit : C'est la Bible même qui te condamne Salimou, pas moi !
