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Posté : 26 mai 2008 09:07
par medico
desoler la philosophie de l'incarnation des personnes sur la terre n'est pas une notion biblique.

Posté : 26 mai 2008 10:17
par sergeb7
medico a écrit :desoler la philosophie de l'incarnation des personnes sur la terre n'est pas une notion biblique.
Si ça te dérange tant que cela, Alain, tu n'as qu'à remplacer le mot "incarner" par l'expression "manifester dans un corps de chair et de sang"!.. et on va arriver à la même conclusion! Mais, toi, il est vrai que tu aimes cela faire diversion en changeant constamment de sujet pour ne pas avoir à répondre à des questions embarassantes, hein, Alain? :roll:

En résumé, ça reviendrait à dire ceci : "Le problème est qu'Alain se refuse à l'idée qu'il puisse y avoir un nombre bien limité d'êtres humains qui étaient destinés à se manifester dans un corps fait de chair et de sang sur cette terre avant que ne vienne le Jugement Dernier en question."!

Est-ce que MONSIEUR est content, là? :lol:

P.S.: D'après ce qui est écrit dans la Bible, "la chair et le sang ne peuvent pas hériter du Royaume de Dieu"!.. ce qui implique que les ressuscités de la "première résurrection" devront nécessairement revêtir un tout nouveau corps incorruptible et immortel pour avoir la possibilité de vivre dans le Royaume éternel de Dieu en question! (1 Cor. 15:50)

Posté : 26 mai 2008 10:38
par medico
il y en a qu'un qui c'est manifesté dans la chair JESUS et personne d'autre .

Posté : 26 mai 2008 10:40
par Exode
[quote="sergeb7"]
En résumé, ça reviendrait à dire ceci : "Le problème est qu'Alain se refuse à l'idée qu'il puisse y avoir un nombre bien limité d'êtres humains qui étaient destinés à se manifester dans un corps fait de chair et de sang sur cette terre avant que ne vienne le Jugement Dernier en question."!


Le problème c'est que vous parlez de votre propre fond (Jean 8:44) et que ce n'est pas biblique.

Posté : 26 mai 2008 11:00
par sergeb7
Exode a écrit : Le problème c'est que vous parlez de votre propre fond (Jean 8:44) et que ce n'est pas biblique.
Et toi, ton problème, c'est que tu ne comprends jamais rien à ce qu'on te dit!.. têtu que tu es! Vous êtes bien tous pareils quand il s'agit de voir les choses en face!

Et puis, à part de ça, je n'ai pas de leçon à apprendre de toi! La Bible dit qu'il y aura un jour un où tous les êtres humains qui auront passé sur cette terre seront jugés selon ce qu'auront été leurs oeuvres!.. et ce n'est sûrement pas toi qui va me dire le contraire! (Apoc. 20:12à15)

Posté : 26 mai 2008 11:10
par sergeb7
medico a écrit :il y en a qu'un qui c'est manifesté dans la chair JESUS et personne d'autre .
Et les trois anges qui se sont manifestés à Abraham en Gen. 18:1-2, c'étaient juste des fantômes, je suppose! :lol: T'a vraiment le don de te planter sans jamais t'en apercevoir, Alain!

Et, que cela te plaise ou non, tous, autant que nous sommes, avons dû revêtir un corps fait de chair et de sang (c-à-d corruptible et mortel) pour manifester l'esprit humain qui est en nous et lequel nous caractérise en tant qu'individu unique!

- "Lequel des hommes, en effet, connaît les choses de l'homme, si ce n'est l'esprit de l'homme qui est en lui? De même, personne ne connaît les choses de Dieu, si ce n'est l'Esprit de Dieu."! (1 Cor. 2:11)

Posté : 26 mai 2008 11:22
par medico
des anges mon ami des anges .
les hommes ne vont monter au ciel et redescendre .
ce qui est du ciel et du ciel ce qui est terreste est terreste..
(2 Corinthiens 5:16) 16 Aussi, désormais, nous ne connaissons personne selon la chair. Même si nous avons connu Christ selon la chair, maintenant, bien sûr, nous ne le connaissons plus ainsi.

Posté : 26 mai 2008 11:34
par sergeb7
medico a écrit :des anges mon ami des anges .
les hommes ne vont monter au ciel et redescendre .
ce qui est du ciel et du ciel ce qui est terreste est terreste...
C'était aussi des hommes, je te signale!.. du moins, d'après la Bible!

"L'Éternel lui apparut parmi les chênes de Mamré, comme il (Abraham) était assis à l'entrée de sa tente, pendant la chaleur du jour. Il leva les yeux, et regarda: et voici, trois hommes étaient debout près de lui. Quand il les vit, il courut au-devant d'eux, depuis l'entrée de sa tente, et se prosterna en terre."! (Gen. 18:1-2)

La lettre aux Hébreux, pour sa part, nous dit même que certains des croyants de l'époque de Paul avaient probablement déjà hébergé des anges sans s'en rendre compte! (Héb. 13:2)

Mais on s'éloigne encore du sujet! Tout ce que tu dis là n'enlève strictement rien au fait que le jour viendra sûrement où Dieu entrera en jugement avec tous les êtres humains qui auront passé sur cette terre!.. au jour du Jugement Dernier! C'est cela le sujet, Alain! ;)

Posté : 26 mai 2008 11:35
par medico
mais qui te fait dire que je crois pas au jugement dernier ?

Posté : 26 mai 2008 11:45
par sergeb7
medico a écrit :mais qui te fait dire que je crois pas au jugement dernier ?
Tout simplement parce que tu crois toujours que l'espèce humaine va continuer à se perpétuer par le biais de l'acte procréateur, alors que, dans les faits, il ne sera plus question de l'espèce humaine, telle que nous la connaissons actuellement, après le Jour du Jugement Dernier, et ce, pour la simple raison que l'espèce humaine, telle que nous la connaissons actuellement, sera vraisemblablement parvenue à son terme à ce jour du Jugement Dernier!.. ou encore à sa "fin", si tu préfères! (Luc 20:34à36) C'est donc à croire que cette humanité sera alors parvenue à un tout nouveau stade de son existence dans un tout nouveau monde où même la "mort" n'existera plus, après le Millénium dont parle le livre de l'Apocalypse! (Apoc. 21:4)

Voilà pourquoi.

Posté : 26 mai 2008 12:11
par medico
le fait de procré n'a rien a voir avec le jugement dernier et en plus c'est une espérence qu'il y aura dans le paradis.
(Isaïe 65:22-23) [...] . 23 Ils ne peineront pas pour rien, ils n’auront pas des enfants pour le trouble ; car ils sont la descendance composée des bénis de Jéhovah, et leur lignée avec eux.

Posté : 26 mai 2008 12:35
par sergeb7
medico a écrit :le fait de procré n'a rien a voir avec le jugement dernier et en plus c'est une espérence qu'il y aura dans le paradis.
Mais si, au contraire, Alain! Car à partir du moment où Dieu se sera prononcé sur le cas de chaque être humain qui se sera manifesté sur cette terre, au Jour du Jugement Dernier, éh bien cela signifie qu'il n'y aura plus, à partir de ce moment-là, d'êtres humains à devoir se manifester ici-bas sous la forme (ou nature) que nous lui connaissons actuellement! De plus, tu oublies qu'à la résurrection, il ne sera jamais plus question pour les ressuscités de s'unir physiquement avec une personne de sexe opposé dans le but de continuer à perpétuer une espèce qui sera ni plus ni moins parvenue à son terme ou encore à sa "fin" lors du Jugement Dernier en question!!! (Luc 20:34à36) :lol:
(Isaïe 65:22-23) [...] . 23 Ils ne peineront pas pour rien, ils n’auront pas des enfants pour le trouble ; car ils sont la descendance composée des bénis de Jéhovah, et leur lignée avec eux.
Bon... éh bien, dans ce cas, on va tous être obligés aussi de se prosterner devant Dieu à chaque sabbat et à chaque nouvelle lune dans le paradis de Dieu qui sera vraisemblablement établi sur cette terre, lors du rétablissement de toutes choses!.. s'il faut s'en remettre uniquement à ce que dit l'AT, bien évidemment! ;) (Ésaïe 66:22à24 et Actes 3:21)

P.S.: C'est ce qu'il faudrait nécessairement faire aussi dans le paradis de Dieu qui sera vraisemblablement rétabli à son état originel, sur cette terre, du moins, selon votre conception de la vérité, si tout ce qui est écrit dans la Bible est la vérité et que Dieu ne peut jamais mentir! :roll:

Posté : 03 juin 2008 10:37
par medico
un humain restera un humain même parfait tout comme ADAM.

Posté : 03 juin 2008 11:33
par Exode
sergeb7 a écrit :
......dans le paradis de Dieu qui sera vraisemblablement établi sur cette terre, lors du rétablissement de toutes choses!..
en réponse a écrit :En Ésaïe 45:18, Dieu explique son dessein concernant la terre: “Voici ce qu’a dit l’Eternel, le Créateur des cieux, Lui, le vrai Dieu, celui qui a formé la terre et qui l’a faite, Lui, celui qui l’a solidement établie, qui ne l’a pas créée pour rien, qui l’a formée pour être habitée: ‘Je suis l’Eternel, et il n’y en a pas d’autre.’”

Psaume 104:5 où il est dit : “Il a fondé la terre sur ses lieux fixes; elle ne chancellera pas, pour des temps indéfinis, oui, pour toujours”

“Une génération s’en va, et une génération vient; mais la terre subsiste pour des temps indéfinis.” — Ecclésiaste 1:4.

Dieu a promis que “ les justes posséderont la terre, et [y] résideront pour toujours ”. (Psaume 37:9, 11, 22, 29.)
extrait article WT a écrit :Par l’intermédiaire de David, Jéhovah a fait cette promesse prophétique à Son Fils bien-aimé, Jésus Christ : “ Fais-m’en la demande, pour que je te donne les nations pour héritage et pour ta propriété les extrémités de la terre. ” (Psaume 2:8)

petit lien sympathique https://www.jw.org/f/20041001/article_02.htm