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Posté : 30 janv. 2009 09:18
par meandre
uston12 a écrit :Méandre parle avec bien trop d'extravagance ...
Ha bon ? Ben du moment que cette extravagance reflète ma façon de penser... Je vois pas où est le problème

Posté : 30 janv. 2009 09:48
par medico
le sujet est sur le doute alors restons sur cette question.

Posté : 30 janv. 2009 09:51
par medico
meandre a écrit : A mon humble avis, les doutes persistent, là où il n'y a pas de réponses claires et satisfaisantes.

Je pense que la plupart de ceux qui doute ne demandent qu'à trouver satisfaction, et il faut pour les satisfaire des explications, des réponses cohérentes, je doute qu'un simple : "...ayez confiance ..." suffise à ramener la brebie égarer au sien du troupeau.

Entre nous soit dit; le doute n'est pas un disfonctionnement de la pensée humaine, ni de la pensée chrétienne d'ailleur, au contraire, il fait pleinement partie du schéma qui décrit la façon dont la pensée humaine fonctionnne.

Et en définitive c'est certainement la raison pour laquelle Jude demande "...la miséricorde..." pour ceux qui doute.
pas tout a fait le doute c'est comme tout si tu l'entretien il devient dangereux d'ou les mises en garde des écritures.

Posté : 30 janv. 2009 10:01
par Brigadoon
medico a écrit : pas tout a fait le doute c'est comme tout si tu l'entretien il devient dangereux d'ou les mises en garde des écritures.
Tout ce qu'on entretient ne devient pas dangereux. Par exemple, entretenir sa voiture, ou son corps, ou son esprit, s'est pas dangereux, s'est mème encouragé.
Et des fois, s'est bien de douté. Quand ya des raisons par exemple. Sinon s'est que du gobage.

Posté : 30 janv. 2009 10:21
par meandre
medico a écrit : pas tout a fait le doute c'est comme tout si tu l'entretien il devient dangereux d'ou les mises en garde des écritures.
Et bien si quelqu'un ou quelque chose te donne des raisons de douter, c'est normal de douter, de se poser des questions, et d'attendre des réponses concrètes, qui comblent tes doutes. Aprés les doutes sont atténués ou entretenu selon les réponses qui sont données.

Si la première réponse aux doutes qu'émet une personne, c'est la condamnation, ça va forcément contribuer à alimenter les doutes de cette personne.

- Je crois trés sérieusement, qu'il n'y a aucune raison valable de douter de Dieu. Même si certain serviteur ont parfois commis l'erreur de douté de lui.

- Par contre il y a des raisons de douter de l'humains quel qu'il soit, et dans ce cas de figure, ce qui est parfois dangereux, c'est justement de ne pas douter.

Posté : 30 janv. 2009 10:26
par medico
faire des choses dans le doute c'est déja péché.
(Jacques 1:5-6) [...] . 6 Mais qu’il continue à [la] demander dans la foi, sans douter du tout, car celui qui doute est semblable à une vague de la mer, poussée par le vent et ballottée.

Posté : 30 janv. 2009 10:31
par meandre
medico a écrit :faire des choses dans le doute c'est déja péché.
(Jacques 1:5-6) [...] . 6 Mais qu’il continue à [la] demander dans la foi, sans douter du tout, car celui qui doute est semblable à une vague de la mer, poussée par le vent et ballottée.
soyons sérieux là on s'adresse à Dieu pas aux hommes , on ne peut pas douter de Dieu... c'est ce que je viens de dire.

Posté : 30 janv. 2009 10:34
par medico
il est question de doute il n'est pas spécifié si c'est sur DIEU ou sur les hommes .

Posté : 30 janv. 2009 10:37
par Brigadoon
medico a écrit :il est question de doute il n'est pas spécifié si c'est sur DIEU ou sur les hommes .
il est question de celui qui est semblable à une vague de la mer il est pas spécifier si s'est un végétale un animal ou un homme.

Posté : 30 janv. 2009 10:57
par meandre
medico a écrit :il est question de doute il n'est pas spécifié si c'est sur DIEU ou sur les hommes .
Mais spécifions, spécifions mon bon monsieur .....

RESOLUTION

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Moi Meandre anasthasie Clémentine de Billevesé

Saine de corps et d'esprit, en ce jour du 30 janvier de l'an de grâce 2008, affirme Solennellement ne jamais en aucunes circonstances douter de la véracité des paroles de Dieu, ce même Dieu qui m'octroie le pouvoir d'émettre des réserves et donc la possibilité de douter quand à toutes paroles qui sort de la bouche d'un être humain quel qui soit.

Veuillez agrer Monsieur tout le tintouin habituelle .... et patati et patata...

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voià ça te convient là ?

Posté : 30 janv. 2009 10:58
par Nimra
Soyons clair, on peut douter 'relativement" des hommes oui, on ne peut douter de Dieu et il ne faut pas pour un TJ douter de l'esclave fidele et avisé car cela à bel et bien un lien avec Jéhovah. Apres chacun doute de ce qu'il desire, libre de choix et de pensées oui, mais c'est vrai que Bibliquement parlant il faut eviter de nourrir et d'entretenir le doute, bien sur sur des domaines Biblique ou ce qui tourne autour.

Posté : 30 janv. 2009 11:04
par meandre
Nimra a écrit :Soyons clair, on peut douter 'relativement" des hommes oui, on ne peut douter de Dieu et il ne faut pas pour un TJ douter de l'esclave fidele et avisé car cela à bel et bien un lien avec Jéhovah. Apres chacun doute de ce qu'il desire, libre de choix et de pensées oui, mais c'est vrai que Bibliquement parlant il faut eviter de nourrir et d'entretenir le doute, bien sur sur des domaines Biblique ou ce qui tourne autour.
Haaaaaaa ! et ben voilà on y viens...

La seule personne dont on ne peut pas douter c'est Dieu, .... aprés l'esclave fidèle et avisé c'est des humains, plutôt bien intentionné, .... mais ça reste des humains ... Donc on peut douter de l'esclave fidèle et avisé aussi !

Posté : 30 janv. 2009 11:14
par Brigadoon
meandre a écrit : Haaaaaaa ! et ben voilà on y viens...

La seule personne dont on ne peut pas douter c'est Dieu, .... aprés l'esclave fidèle et avisé c'est des humains, plutôt bien intentionné, .... mais ça reste des humains ... Donc on peut douter de l'esclave fidèle et avisé aussi !
Nimra a dit il ne faut pas pour un TJ douter de l'esclave fidele et avisé car cela à bel et bien un lien avec Jéhovah.
Et vous vous dite c'on peut s'est pas claire cette histoire.
Et s'est qui au juste l'esclave fidele et avisé par raport à la Watchtower ? Esse que s'est cette esclave qui écrit les publications des Témoins de Jéhovah ? Ces quoi son nom ? Watchtower ?

Posté : 30 janv. 2009 11:42
par meandre
Brigadoon a écrit : Nimra a dit il ne faut pas pour un TJ douter de l'esclave fidele et avisé car cela à bel et bien un lien avec Jéhovah.
Et vous vous dite c'on peut s'est pas claire cette histoire.
Et s'est qui au juste l'esclave fidele et avisé par raport à la Watchtower ? Esse que s'est cette esclave qui écrit les publications des Témoins de Jéhovah ? Ces quoi son nom ? Watchtower ?
D'abord pour remettre les choses en place, je ne fais aucunement autorité au sein des témoins de Jéhovah, j'énonce ici mon opinion personnelle, ce n'est pas parce que je vais à la salle (~) régulièrement, que ça veux dire que je suis baptisée témoin de Jéhovah.

Et Nimra à raison quand il dit : "qu'il ne faut pas douter de l'esclave fidele et avisé lorsqu'on est TJ, car cela à bel et bien un lien avec Jéhovah." c'est en tout cas, ce qui est établit au sein de l'organisation. Mais ce n'est pas MON point de vue

Bon allez :

Watchtower bible and trac society of pensylvania : c'est la société, l'entreprise, aussi appelé l'organisation (aux USA)

L'esclave fidèle et avisé : ils travaillent dans la sociéte , ce sont eux qui écrivent toute la littéraure temoin de Jéhovah, y compris les périodiques

Posté : 30 janv. 2009 13:04
par Nimra
Je pense que Méandre à bien répondu.