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Posté : 07 nov. 2008 18:12
par Nhoj
Dieu a institué le mariage de la sorte, oui.
Posté : 07 nov. 2008 21:17
par Silent Crow
Nhoj a écrit :On se comprend Silent Crow. Je réitère ma question : Si Adam avait été homosexuel, n'aurions-nous pas mal barrés ?
Vous acceptez le célibat et l'abstinence. Si Adam avait emprunter cette voie, n'aurions-nous pas été mal barrés ?
Vous acceptez également la stérilité. Si Adam l'avait été, n'aurions-nous pas été mal barrés ?
Posté : 08 nov. 2008 07:10
par Nhoj
Pour la question du célibat, Dieu n'a pas laissé le choix à Adam. Le dessein de Dieu était de remplir la Terre d'hommes et de femmes qui l'adorent.
La stérilité est une imperfection humaine, Adam était physiquement parfait.
Posté : 08 nov. 2008 09:04
par Païenne
Salut:
Nhoj a écrit :
Pour la question du célibat, Dieu n'a pas laissé le choix à Adam. Le dessein de Dieu était de remplir la Terre d'hommes et de femmes qui l'adorent.
Pourquoi le dessein de Dieu serait de remplir la Terre d'hommes et de femmes qui
l'adorent ?
Alors, selon les TJ, les humains ne seraient-ils qu'un instrument de Dieu à des fins égoïstes et narcissiques ?
Dieu serait donc tellement superficiel qu'il aurait créé les humains simplement pour qu'ils l'adorent et ainsi flatter son égo ?
Est-ce là, votre vision du divin ?
Pour en revenir à l'homosexualité, comment expliquez-vous la présence de l'homosexualité dans le règne animal ?
L'homosexualité n'est donc pas contre nature.
Posté : 08 nov. 2008 09:54
par medico
non mais DIEU est un DIEU d'amour.
et ça création va avec cette qualité.
Posté : 08 nov. 2008 15:27
par Païenne
Donc si Dieu est AMOUR, il ne peut pas condamner l'homosexualité.
L'homosexualité n'est pas un choix mais un état.
De plus, si Dieu n'aimait pas l'homosexualité, pourquoi a t-il créé des animaux avec des tendances homosexelles ?
Posté : 08 nov. 2008 16:34
par Eloquence
"L'homosexualité n'est pas un choix mais un état. "
Qu'est ce qui vous permet d'affirmer cela?
Est ce dans les gênes?
Posté : 08 nov. 2008 16:53
par Païenne
" "
Qu'est ce qui vous permet d'affirmer cela?
Est ce dans les gênes?
Arrêter de prendre pour comptant tout ce qui vient des fondamentalistes et faites des recherches par vous même.
En attendant, un peu de lecture :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%C3%A9_animale
http://fr.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%C3%A9
Posté : 08 nov. 2008 17:02
par Eloquence
Pourquoi ce qui est naturelle chez la bête serait transposable chez l' homme? Votre raisonnement n'as pas vraiment de sens...
Pour ce qui est de la prédestination à l'homosexualité; vous n'avez pas du lire le même article.
Posté : 08 nov. 2008 18:25
par Nhoj
Dieu nous a créés. Ne pensez-vous pas qu'il a le droit de régir un tant soit peu notre vie par des principes bons, emprunts d'amour, qui nous rendent la vie meilleure ?
Posté : 08 nov. 2008 19:00
par Silent Crow
Eloquence a écrit :"L'homosexualité n'est pas un choix mais un état. "
Qu'est ce qui vous permet d'affirmer cela?
Est ce dans les gênes?
Et toi, qu'est-ce qui te permet d'affirmer que l'orientation sexuelle est un choix ? Tu possèdes peut-être la capacité de choisir ce qui te plait ou non? Moi, j'aimerais bien avoir un tel pouvoir; je ferais en sorte d'aimer certains légumes que je déteste mais qui sont bons pour la santé. Je ferais peut-être aussi en sorte de ne trouver belles que les femmes qui ont une belle personnalité. Enfin, j'aimerais bien me faire aimer le rose parce que ma copine voudrait bien repeinturer la chambre de cette couleur qui ne me plait pas vraiment.
Ouais, un tel pouvoir, ça serait vraiment pratique.
Une partie du problème repose dans le fait que trop de croyants sont incapables de faire la différence entre l'homosexualité, que la Bible ne condamne pas étant donné qu'il s'agit d'un état involontaire, et les rapports homosexuels qui eux, résultants d'un choix, sont condamnés par les écritures.
Un véritable lecteur de la Bible comprendra donc qu'elle ne condamne pas l'homosexualité mais bien les rapports physiques qui peuvent en découler. Malheureusement, il s'agit quand même là d'homophobie et à ce sujet notre ami Paul ne fait pas dans la dentelle.
Posté : 08 nov. 2008 19:34
par geo
Un véritable lecteur de la Bible comprendra donc qu'elle ne condamne pas l'homosexualité mais bien les rapports physiques qui peuvent en découler. Malheureusement, il s'agit quand même là d'homophobie et à ce sujet notre ami Paul ne fait pas dans la dentelle.
tu mets alors également dans le même sac l'esprit saint, puisque c'est ce dernier qui agit en Paul.
donc Dieu, l'esprit saint ne font pas dans la dentelle ?
mais Dieu nous a indiqué se qu'il attendait de nous. que l'on fasse sa volonté.
il y a la volonté de Dieu et nous nous devons de la respecter et de la mettre en pratique.
pourquoi encore une fois, c'est à la Bible de se mettre en accord avec les idées, et "l'idéal" que la société conçoit, accepte, et non l'inverse ?
Dieu n'est pas politique, il n'a pas à s'adapter aux moeurs actuelles, ni à s'adapter selon les désirs et les volontés de certains. les créatures doivent suivre l'enseignement du créateur et non l'inverse.
Posté : 09 nov. 2008 03:06
par Silent Crow
geo a écrit :
tu mets alors également dans le même sac l'esprit saint, puisque c'est ce dernier qui agit en Paul.
donc Dieu, l'esprit saint ne font pas dans la dentelle ?
mais Dieu nous a indiqué se qu'il attendait de nous. que l'on fasse sa volonté.
il y a la volonté de Dieu et nous nous devons de la respecter et de la mettre en pratique.
pourquoi encore une fois, c'est à la Bible de se mettre en accord avec les idées, et "l'idéal" que la société conçoit, accepte, et non l'inverse ?
Dieu n'est pas politique, il n'a pas à s'adapter aux moeurs actuelles, ni à s'adapter selon les désirs et les volontés de certains. les créatures doivent suivre l'enseignement du créateur et non l'inverse.
Comme je l'ai déjà dit, si la Bible est réellement inspirée par Dieu alors oui, celui-ci est homophobe, il faut bien le reconnaître.
Maintenant, est-ce bien ou mal d'être contre les homosexuels? Cela revient au même que de se demander si c'est bien ou mal d'être contre les handicapés ou les noirs, par exemple.
C'est bien de croire en quelque chose, mais lorsque la crédulité prend le contrôle sur la raison, les résultats peuvent être désolants ;)
Posté : 09 nov. 2008 05:08
par geo
Maintenant, est-ce bien ou mal d'être contre les homosexuels? Cela revient au même que de se demander si c'est bien ou mal d'être contre les handicapés ou les noirs, par exemple.
ou les blancs.
Posté : 09 nov. 2008 07:07
par Nhoj
Plutôt que de penser au niveau humain, il faut peut-être essayer de se mettre à la place de Dieu aussi. Sa ne revient d'ailleurs pas du tout à se demander ce qu'il faut penser des handicapés ou des noirs comme tu le dit.