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La Bible présente-t-elle des erreurs ?
Posté : 16 févr. 2008 10:51
par Exode
Fil ouvert pour bouznach, rien que pour lui :D
Là tu peux mettre ce que tu penses être des erreurs dans la Bible, et medico sera content :mrgreen:
Posté : 16 févr. 2008 16:46
par bouznach
bouznach a écrit :l
d'ailleur i
Posté : 16 févr. 2008 17:31
par Natasha
Posté : 16 févr. 2008 17:32
par Natasha
Posté : 16 févr. 2008 17:32
par Natasha
Exode 17,1-7 =/= Nombres 20,1-13
Le récit de Meriba contient plusieurs contradictions.
Genèse 6,19-20 =/= Genèse 7,2-3
Un verset nous enseigne premièrement que Noé doit prendre un couple de chacune des espèces animales, et un autre verset nous apprend ensuite que Noé reçoit l'ordre de prendre sept couples des animaux considérés comme purs.
Matthieu 28,10 =/= Luc 24,15
En Matthieu, Jésus révèle que ses disciples le verront en tant que ressuscité en Galilée. En Luc, Jésus apparaît à environ 15 km de Jérusalem à deux de ses disciples.
Matthieu 1-2 =/= Luc 1-2
Les récits de l'enfance de chacun des évangélistes sont discordants en plusieurs points.
Posté : 17 févr. 2008 09:34
par Exode
Natasha a écrit :Exode 17,1-7 =/= Nombres 20,1-13
Le récit de Meriba contient plusieurs contradictions.
Lesquelles ?
Natasha a écrit :Genèse 6,19-20 =/= Genèse 7,2-3
Un verset nous enseigne premièrement que Noé doit prendre un couple de chacune des espèces animales, et un autre verset nous apprend ensuite que Noé reçoit l'ordre de prendre sept couples des animaux considérés comme purs.
Genèse 6:19 De toute créature vivante de toute sorte de chair, tu feras entrer dans l’arche
deux de chaque pour les garder en vie avec toi. Ils seront mâle et femelle.
Genèse 7:2 De toute bête pure, tu dois prendre pour toi sept par sept, le mâle et sa femelle ; et
de toute bête qui n’est pas pure, deux seulement, le mâle et sa femelle ;
Tu vois, il n'y a pas d'erreurs, un couple au minimum de chaque espèce pour les garder en vie, un couple seulement des bêtes impures et 7 couples des bêtes pures.
Natasha a écrit :
Matthieu 28,10 =/= Luc 24,15
En Matthieu, Jésus révèle que ses disciples le verront en tant que ressuscité en Galilée. En Luc, Jésus apparaît à environ 15 km de Jérusalem à deux de ses disciples.
Peut-être parce que ce n'est pas le même passage ? :D
Matthieu 28:16
Les onze disciples, cependant, se rendirent en Galilée,
à la montagne où Jésus leur avait donné rendez-vous, 17 et quand ils le virent, ils lui rendirent hommage, mais quelques-uns doutèrent.
Natasha a écrit :Matthieu 1-2 =/= Luc 1-2
Les récits de l'enfance de chacun des évangélistes sont discordants en plusieurs points.
Il te faudrait être plus précise.
Posté : 17 févr. 2008 16:27
par bouznach
..
Posté : 17 févr. 2008 17:07
par medico
bouznach a écrit :
Selon le récit de 1 Chroniques 21:5, le dénombrement fit apparaître un total de 1 100 000 hommes dans Israël et de 470 000 dans Juda. Le récit de 2 Samuel 24:9 donne 800 000 hommes pour Israël et 500 000 pour Juda. Certains pensent qu’il s’agit là d’une erreur de scribe. Mais il est malavisé d’imputer une erreur au récit alors que les circonstances du recensement, les méthodes de comptage, etc., ne sont pas bien comprises. D’un récit à l’autre, le nombre a pu être calculé de façon différente. Par exemple, on a pu compter ou omettre les hommes de l’armée active et (ou) leurs officiers. Par ailleurs, suivant les méthodes de comptage, certains hommes ont pu figurer sur des listes différentes selon qu’ils étaient comptés dans Juda ou dans Israël.
Posté : 17 févr. 2008 17:12
par medico
il faut répondre question par question et une a la fois autrement c'est un méli mélo et une chatte ne retrouverait plus ses petits.
le sujet sur le dénombrement et la premiére question restons y jusqu"a qu'il y a plus d'argument.
Posté : 18 févr. 2008 17:17
par bouznach
medico a écrit :
Selon le récit de 1 Chroniques 21:5, le dénombrement fit apparaître un total de 1 100 000 hommes dans Israël et de 470 000 dans Juda. Le récit de 2 Samuel 24:9 donne 800 000 hommes pour Israël et 500 000 pour Juda. Certains pensent qu’il s’agit là d’une erreur de scribe. Mais il est malavisé d’imputer une erreur au récit alors que les circonstances du recensement, les méthodes de comptage, etc., ne sont pas bien comprises. D’un récit à l’autre, le nombre a pu être calculé de façon différente. Par exemple, on a pu compter ou omettre les hommes de l’armée active et (ou) leurs officiers. Par ailleurs, suivant les méthodes de comptage, certains hommes ont pu figurer sur des listes différentes selon qu’ils étaient comptés dans Juda ou dans Israël.
Donc nous y voila, c'est un travail humain.
Comme tu me l'as fait comprendre des gens on fait des recherches, analyser des documents et fait un récit .
C'est ce que nous explique luc juste avant de commencer son évangiles
Luc 1
1.1
Plusieurs ayant entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,
1.2
suivant ce que nous ont transmis ceux qui ont été des témoins oculaires dès le commencement et sont devenus des ministres de la parole,
1.3
il m'a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, excellent Théophile,
1.4
afin que tu reconnaisses la certitude des enseignements que tu as reçus.
Au final il s'agit de savoir si il faut prendre toutes la bible comme parole divine.Est ce que ce ne sont pas des homme qui on écrient la bible on se basant sur des paroles divine mais aussi sur des élements profanes.
Posté : 19 févr. 2008 06:03
par LXX
bouznach a écrit :Au final il s'agit de savoir si il faut prendre toutes la bible comme parole divine.
Pas du tout, car on sait que la Bible dans son entier est la Parole de Dieu, bien que certains essaient de faire croire le contraire !
bouznach a écrit :Est ce que ce ne sont pas des homme qui on écrient la bible on se basant sur des paroles divine mais aussi sur des élements profanes.
Ce sont des hommes qui ont écrit sous l'inspiration divine des paroles divines et tous les faits et évènements que Dieu a voulu inclure dans Sa Parole, ni plus ni moins !
Posté : 19 févr. 2008 16:22
par hannan
Bouznach a écrit:
"Au final il s'agit de savoir si il faut prendre toutes la bible comme parole divine.Est ce que ce ne sont pas des homme qui on écrient la bible on se basant sur des paroles divine mais aussi sur des élements profanes."
Bouznach, tu crois peut - être que la Bible a été falsifiée, ou qu'elle a été altérée par des éléments profanes ?
Peut-on s'imaginer que Dieu puisse échouer dans une oeuvre dont il est à l'origine?
Si demain j'écris un livre, mon livre pourra être falsifié, dénaturé, modifié...
mais pas le livre dont Dieu est l'auteur !!!!
Posté : 20 févr. 2008 11:48
par bouznach
Pourtant les plus grands savants chrétiens te dirons que la bible est aussi une oeuvre humaine.
Tu serais vraiment surprise si tu lisais les commentaire des traducteur de la TOB car il mettre vraiment en évidence ce travail humain.
Je vais te citer juste un exemple, un commentaire qui est fait sur les actes des apôtre :
[…]
le texte des Actes
Pour lire une œuvre ancienne, il faut établir son texte et, dans le cas des Actes, cette établissement est un problème assez complexe. La majorité des témoins de ce texte présentent deux formes principales : le texte dit « syrien » ou « antiochien » et le texte « égyptien » ou « alexandrin ». Mais il est permis de les réunir sous le nom de « texte courant « tant elles paraissent proches l’une de l’autres quand on les compare à une troisième forme de texte, dite « occidentale ».En général, ces variantes « occidentales » ne semblent pas représenter le texte primitif des Actes .Mais leurs ancienneté et leurs diffusion en Orient comme en Occident sont néanmoins remarquable ainsi que leurs intérêt historique ou doctrinal.[…]
source:
http://bibliotheque.editionsducerf.fr/p ... 120/TM.htm
Posté : 20 févr. 2008 11:51
par bouznach
hannan a écrit :Bouznach a écrit:
[...]Peut-on s'imaginer que Dieu puisse échouer dans une oeuvre dont il est à l'origine?
Si demain j'écris un livre, mon livre pourra être falsifié, dénaturé, modifié...
mais pas le livre dont Dieu est l'auteur !!!!
Dieu est aussi à l'origine de la nature et pourtant les hommes ne se gênent pas de la polluer et de la dénaturer; est ce que sa veut dire pour autant que Dieu à échouer?
En fait Dieu à laisser cette résponsabilité à l'Homme mais il ne l'ont pas assumer correctement et c'est pour cela qu'il a envoyé réguliérement ses messagers.
Posté : 21 févr. 2008 08:29
par medico
les grands ( savants chrétiens) comme vous dite ne croyent pas a l'inspiration de la bible .
trouvez une autre source.
merci.