Alternatives à la transfusion : une réalité

Forum : Discutions libres
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medico

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Ecrit le 19 déc. 2008 11:11

Message par medico »

Silent Crow a écrit :C'est bien, mais retarder une opération comporte toujours des risques.
toute opération comporte des risques.
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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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Nhoj

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Ecrit le 19 déc. 2008 11:47

Message par Nhoj »

Mais les médecins ont finis par retarder l'opération Silent Crow. S'ils avaient daignés écouter les anciens de ma congrégation, elle aurait pu être opérée plus tôt.
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medico

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Ecrit le 20 déc. 2008 13:07

Message par medico »

Lance Pierre - vendredi 27 juillet 2007



Et ça recommence ! Comme chaque année à pareille époque, en prévision de l’augmentation saisonnière des accidents de la route, les bonimenteurs télévisuels entonnent tous en chœur l’appel au don du sang. « Il s’agit de sauver des vies humaines ! », rappellent-ils avec des trémolos dans la voie. Et les braves gogos vont offrir leurs veines aux vampires assoiffés de la religion médicaliste, qui jettent le liquide le plus précieux au monde dans le tonneau des Danaïdes de l’hyper hémorragie collectiviste. C’est l’une des plus formidables opérations de bourrage de crâne entreprises au niveau national !

Mais la vérité toute nue est celle-ci : les transfusions de sang, qui ne sont pas dépourvues d’effets secondaires, sont parfaitement remplaçables. Un progrès très intéressant a été réalisé aux États-Unis dans ce domaine, et cela grâce à la nécessité de soigner des membres des « Témoins de Jéhovah », qui, comme chacun sait, refusent les transfusions. La revue « Times » a édité à l’automne 1997 un supplément à ce sujet, avec le concours de l’Institut de recherche de Englemond, USA. Cet Institut est en tête des 50 hôpitaux américains qui n’ont plus recours à la transfusion. Ils pratiquent un éventail de techniques réduisant les pertes sanguines.

Et ils peuvent encore éviter une transfusion dans le cas d’une perte de sang de 90 %, en ayant recours à une supplémentation en fer et en vitamines à hautes doses, auxquelles ils ajoutent de l’érythropoiétine de synthèse, qui stimule la fabrication des globules rouges au niveau de la moelle osseuse. Le Dr Edwin Deitch, directeur à l’University Hospital de Newark, USA, déclarait à ce propos : « Les techniques sans transfusion mises au point à l’usage des Témoins de Jéhovah ont montré que ceux-ci se remettent mieux que prévu des opérations, et mieux que ceux qui ont été transfusés.

De fait, le sang transfusé peut affaiblir le système immunitaire et entraîner des infections post-opératoires. Il peut aussi accroître le risque de récurrence du cancer ». Selon le « Times », 25 % des transfusions effectuées aux États-Unis ne seraient pas nécessaires. Gageons que cette proportion est égale en France, et plus probablement supérieure.

D’ailleurs, en bonne logique, étant donné que 50 % de nos bacheliers sont quasiment analphabètes, on peut en déduire que 50 % de nos scientifiques sont bornés et que 50 % de nos médecins sont ignares. (Si je dis seulement 50 %, c’est, on l’aura deviné, par pure indulgence.)

N’est-ce pas l’explication du fait que les hôpitaux français n’ont pas encore appris ou essayé ces techniques des hôpitaux d’outre-Atlantique, pratiquées depuis plus de dix ans ? Mais le plus fort dans cette affaire, c’est que ces merveilleux travaux américains, qui ont dû consumer des millions de dollars, étaient eux-mêmes totalement inutiles, puisque le grand chercheur français René Quinton se rendit mondialement célèbre au début du XXe siècle en remplaçant les transfusions de sang par… de l’eau de mer, et avec un succès total ! (De l’eau de mer puisée au large et ramenée à l’isotonie, c’est-à-dire à salinité réduite, appelée « plasma de Quinton »).

Il sauva ainsi des milliers d’enfants condamnés par l’épidémie de choléra. À l’époque, la grande presse américaine avait surnommé Quinton « le Darwin français ». J’ai conté tout cela dans le chapitre que je lui ai consacré dans le premier tome de mon livre « Savants maudits, chercheurs exclus ». Aujourd’hui, René Quinton est oublié, sa découverte occultée et les nigauds bac + 5 ou 6 vont répétant comme des zombies : « Donnez votre sang pour les transfusions ! » Le cinéaste Jean-Yves Bilien a réalisé un film qui vient de sortir en DVD et dans lequel sont contées les biographies de cinq de ces « chercheurs exclus », parmi lesquels René Quinton, qui gagna pourtant une seconde renommée en tant que grand promoteur de l’aviation française avant 1914.
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medico

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Ecrit le 23 déc. 2008 08:52

Message par medico »

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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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Silent Crow

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Ecrit le 23 déc. 2008 14:40

Message par Silent Crow »

Et pendant ce temps, des TJ continuent de mourir faute de transfusion et des enfants sont encore pris en charge par l'état parce qu'il n'y a pas d'alternative et que leurs parents ne veulent pas les faire soigner...
Tu ne laisseras point vivre la magicienne (Exode 22.18)

Nhoj

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Ecrit le 23 déc. 2008 16:14

Message par Nhoj »

Tu as bien peu de choses à dire face à ces rapports.
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Silent Crow

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Ecrit le 23 déc. 2008 23:11

Message par Silent Crow »

Je ne fais que vous rappeler ce qui en est réellement. Lorsque ces incidents ne surviendront plus et que tous pourrons être soignés autrement, nous pourrons alors parler de véritables alternatives à la transfusion.
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Nhoj

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Ecrit le 24 déc. 2008 05:28

Message par Nhoj »

Dans ma maison, j'ai une preuve vivante qu'il en est réellement ainsi.

Le problème est que beaucoup trop de monde considère le sang comme une remède miracle. C'est bien pour cela d'ailleurs que quantité de transfusions pourraient être évitées.
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Exode

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Ecrit le 24 déc. 2008 07:56

Message par Exode »

Silent Crow a écrit :Je ne fais que vous rappeler ce qui en est réellement. Lorsque ces incidents ne surviendront plus et que tous pourrons être soignés autrement, nous pourrons alors parler de véritables alternatives à la transfusion.

Quelle absurdité de votre part pour nier l'actuelle existence de véritables alternatives à la transfusion, autant vous retournez votre propos alors, vous serez à même de parler de soin pour la transfusion, quand sur la planète, le sang cessera de tuer et de contaminer !
Je me présente : Exode, je ne suis pas Témoin de Jéhovah, pour l'instant.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.

Starck

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Ecrit le 24 déc. 2008 11:38

Message par Starck »

En Grande-Bretagne, 1757 hémophiles sont morts, suite à des transfusions de sang contaminé.

Est-il à ce point déraisonnable de refuser la transfusion ?

Personnellement, je ne le pense pas.

Starck

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Ecrit le 24 déc. 2008 11:47

Message par Starck »

Même dans les cas difficiles de patients atteints de leucémie, il est possible de soigner sans transfuser.

Des équipes médicales l'ont réalisé :

"Acute leukemia in Jehovah's Witnesses : a challenge for hematologists"


MAZZA Patrizio (1) ; PALAZZO Giulia (1) ; AMURRI Barbara (1) ; CERVELLERA Martino (1) ; RIZZO Cosimo (1) ; MAGGI Alessandro (1) ;


(1) Unità Operativa di Ematologia, Ospedale SS Annunziata, Taranto, ITALIE

"With the aim of demonstrating the possibility of treating acute leukemia in Jehovah's Witnesses by protocols which include a marrow transplantation procedure without need of transfusions, we report our experience on 5 patients. Three patients had acute lymphocytic leukemia and two acute myeloid leukemia, two received autologous bone marrow transplants and one bone marrow transplantation without transfusions. One died because of anemia during induction. Our conclusion is that acute leukemia in Jehovah's Witnesses can be treated with protocols employed in transfused patients."

Traduction :

"Dans le but de démontrer la possibilité de traiter la leucémie aiguë chez des témoins de Jehovah par les protocoles qui incluent un procédé de transplantation de moelle osseuse sans recours à la transfusion sanguine, nous rapportons notre expérience sur 5 patients. Trois patients ont eu la leucémie lymphocytique aiguë et deux la leucémie myéloïde aiguë, deux ont reçu une greffe autologue de moelle et une personne a reçu une transplantation de moelle, sans transfusions. Une est morte en raison de l'anémie pendant l'induction. Notre conclusion est que la leucémie aiguë chez les témoins de Jehovah peut être traitée avec des protocoles utilisés pour les patients acceptant les transfusions."

Starck

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Ecrit le 24 déc. 2008 11:49

Message par Starck »

RAPPORT SUR 542 OPERATIONS SANS TRANSFUSION DE SANG

David A. Ott, Denton A. Cooley, Docteurs en médecine.

Les témoins de Jéhovah dont l'état nécessite une opération posent un problème particulier aux médecins à cause de leur refus de recevoir toute transfusion de sang. Nous rapportons notre expérience de 20 ans avec une série de 542 témoins de Jéhovah dont l'âge varie entre 1 jour et 89 ans, et qui ont subi une opération. La mortalité précoce (dans les 30 jours de l'opération) a été de 9,4%. Chez 362 patients ayant nécessité une circulation extra-corporelle, cette mortalité a été de 10,7 %. Chez 126 malades qui ont subi un remplacement valvulaire simple ou double, la mortalité a été de 13,5 %. Dans les cas de remplacement valvulaire aortique ou de fermeture d'une communication inter-ventriculaire, les seuls décès sont attribuables à des complications pré-existantes à l'opération. Une anémie pré- ou post-opératoire a été un facteur précipitant dans 12 décès, et une perte de sang a été la cause directe de 3 décès. Les opérations cardio-vasculaires peuvent être pratiquées en toute sécurité sans transfusion sanguine.

(JAMA 238: 1256-1258, 1977)


(lu sur orthopedic.be)

berthelot

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Ecrit le 24 déc. 2008 13:01

Message par berthelot »

Si nous parlons de réalité, voici la réalité de l'AFFSAPS Agence francaise de protetcion sanitaire :
http://afssaps.sante.fr/pdf/5/rapport-h ... e-2005.htm

Rapport 2005 sur l'hemovigilance :
Durant l'année 2005, les établissements de santé en France ont transfusé 459 680 patients.
Sur ces transfusions 5463 EIR(Effets indésirables receveurs) dont 13 décès. ce qui signifie un risque mortel de 1 sur 50 000.


Telle est la réalité statistique. Ca m'ennuie de contrarier ce que dit ma confession mais je suis aussi donneur de sang et j'aime la vérité.

medico

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Ecrit le 24 déc. 2008 13:27

Message par medico »

dont 13 décès. ce qui signifie un risque mortel de 1 sur 50 000.
donc le risque existe et sur ses13 il a pas des tj ?
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berthelot

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Ecrit le 26 déc. 2008 12:35

Message par berthelot »

Pour se faire opérer de l'appendicite le risque est de 1/ 1500 (30 fois plus important).
Je pense que nous devons être honnête. Il n'y a aucune raison médicale valable au refus de transfusion. Si nous le refusons c'est par nos convictions religieuses. Inutile d'aller se chercher des faux pretextes.
C'est pourquoi je donne mon sang. Ne serait-ce que pour les composés pour les hemophiles.

Je pense aussi que nous devrions nous sortir de ce discours que les medecins font des transfusions, des donneurs donnent leur sang pour le plaisir de transgresser ou par incompétence. Chacun le fait parce que selon sa connaissance et sa concience, c'est la solution pour soigner. Chaque fois que des solutions alternatives sont possibles et maîtrisées, c'est fait.

J'espere que notre doctrine saura changer comme elle l'a fait pour les composés sanguins ou les transplantations. Ca prouve aux non-tj qui nous attaquent là dessus que nous savons évoluer, réfléchir et que la santé de nos enfants prime.
Il faut du courage à un Tj mourant pour refuser une transfusion qui lui sauverait la vie. Ca mérite du respect.

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