J'aurai encore tant a vous dire aussi sur la fin des temps, mais j'y reviendrai la dessus demain.
Le Seigneur ma mis le chant dans ma bouche et la musique,Il ma envoyé vers ceux qui ce sont egaré Jude 23
Jean 1;1
Ecrit le 05 avr. 2009 16:26
Pas un écrit déclare que Jésus est l'égal de Jéhovah Dieu.johachim a écrit :Donc Jesus est un dieu alors si je comprend vos propos.
Deutéronome chapitre 5.
5.7
Tu n'auras point d'autres dieux devant ma face.
Si Jehovah qui est qui Dieu a élevé son Fils au dessus de tout nom et le fait dieu, qui devont nous adorer?
Jehovah ou dieu?
Selon la tradition sémite, le Père désigne le début de toute la lignée, de fait Jéhovah est plus grand que quiconque et donc au-dessus de son Fils
Par conséquent puisque lui-seul est au-dessus de tous , et que le fils procède de la volonté du Père, seul le Père est digne d'adoration.
C'est pas plus compliqué voir démos
D'autre part, le passage en Exode était du temps de Moïse, en ce temps Dieu n'avait pas encore ouvertement révélé son Fils, depuis la Loi a prit fin et le document manuscrit fut cloué sur le poteau.
En raison de la révélation du Fils il fallait clarifier, c'est pourquoi Jésus parle à propos de son Père et son Dieu; que Paul parla propos du Dieu du Seigneur Jésus glorifié, etc...un seul Dieu: le Père et Dieu de notre Seigneur Jésus glorifié.
Je me présente : Exode, je ne suis pas Témoin de Jéhovah, pour l'instant.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.
Ecrit le 05 avr. 2009 17:27
« Avant qu’Abraham fût, je suis »Exode a écrit : Pas un écrit déclare que Jésus est l'égal de Jéhovah Dieu.
Selon la tradition sémite, le Père désigne le début de toute la lignée, de fait Jéhovah est plus grand que quiconque et donc au-dessus de son Fils
Par conséquent puisque lui-seul est au-dessus de tous , et que le fils procède de la volonté du Père, seul le Père est digne d'adoration.
C'est pas plus compliqué voir démos
D'autre part, le passage en Exode était du temps de Moïse, en ce temps Dieu n'avait pas encore ouvertement révélé son Fils, depuis la Loi a prit fin et le document manuscrit fut cloué sur le poteau.
En raison de la révélation du Fils il fallait clarifier, c'est pourquoi Jésus parle à propos de son Père et son Dieu; que Paul parla propos du Dieu du Seigneur Jésus glorifié, etc...un seul Dieu: le Père et Dieu de notre Seigneur Jésus glorifié.
(Jean 8 :58)
Tiens? Pourquoi alors les juifs on voulu le lapider?
Apocalypse 1:8 Jehovah Dieu dit qu'"il etait"
Il dit qu'il est l'Alpha et l'Omega, ce qui veut dire reconnaissont le "le premier et le dernier" Apocalypse 2:8 il etait mort et il est revenu a la vie
Dans le premier passage que je cite Jehovah dit qui etait.....
Que lui est-il arrivé?
Pas un ecrit declare que Jesus et l'egal a Dieu?
Vous avez peut-etre oublié de lire les textes que j'ai ecrit, mais oui il vous est formellement interdit de lire d'autres publication que "La tour de garde" et "Reveillez-vous"
En ce qui concerne la loi Jesus dit qu'il n'est pas venu pour l'abolir mais l'accomplir voir Matthieu 5:17,18 ni meme un point sur i n'en sera supprimé.
Tu es mon berger
Ecrit le 05 avr. 2009 17:52
Je suis sûr qu tu vas nous le dire :Djohachim a écrit :Είμαι το άλφα και το ωμέγα, λέγειν ο Κύριος ο Θεός, ο οποίος είναι και ο οποίος ήταν και ο οποίος είναι ο Παντοδύναμος.
Qu'est-ce que ça veut dire?
Parce que il était fils de Dieu tout l'évangile d eJean a été rédigé pour dire que Jésus est le Fils de Dieu et non Dieu lui-même :D« Avant qu’Abraham fût, je suis »(Jean 8 :58)
Tiens? Pourquoi alors les juifs on voulu le lapider?
Variation dans les traductions, il n'est pas écrit "je suis DTP" :wink:
Fait des recherches sur les croyances juives de l'époque, elles diffèrent par rapport à l'instruction bilbique.
N'oublie pas que la nation était dans l'apostasie.
La Loi fut accomplit et Christ y a mit fin (Romain )
Modifié en dernier par Exode le 05 avr. 2009 19:03, modifié 2 fois.
Je me présente : Exode, je ne suis pas Témoin de Jéhovah, pour l'instant.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.
Ecrit le 05 avr. 2009 17:53
Je suis sûr qu tu vas nous le dire :Djohachim a écrit :Είμαι το άλφα και το ωμέγα, λέγειν ο Κύριος ο Θεός, ο οποίος είναι και ο οποίος ήταν και ο οποίος είναι ο Παντοδύναμος.
Qu'est-ce que ça veut dire?
Parce que il était fils de Dieu tout l'évangile d eJean a été rédigé pour dire que Jésus est le Fils de Dieu et non Dieu lui-même :D« Avant qu’Abraham fût, je suis »(Jean 8 :58)
Tiens? Pourquoi alors les juifs on voulu le lapider?
Variation dans les traductions, il n'est pas écrit "je suis DTP" :wink:
Fait des recherches sur les croyances juives de l'époque, elles diffèrent par rapport à l'instruction bilbique.
N'oublie pas que la nation était dans l'apostasie par sa religion.
Modifié en dernier par Exode le 05 avr. 2009 19:12, modifié 2 fois.
Je me présente : Exode, je ne suis pas Témoin de Jéhovah, pour l'instant.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.
Ecrit le 05 avr. 2009 18:05
COLOSSIENS 1 :15
« Le Fils est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création »
et Thomas,pourquoi Jesus ne l'a-t-il pas repris?
« Thomas lui répondit : ‘Mon Seigneur et mon Dieu »
Jean 20:28
Pour ce qui est de la traduction, vous semblez connaitre le grec, alors decouvrez le.
« Le Fils est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création »
et Thomas,pourquoi Jesus ne l'a-t-il pas repris?
« Thomas lui répondit : ‘Mon Seigneur et mon Dieu »
Jean 20:28
Pour ce qui est de la traduction, vous semblez connaitre le grec, alors decouvrez le.
Tu es mon berger
Ecrit le 05 avr. 2009 18:16
Dsl pour toi johachim mais celui qui énonce en langue étrangère doit traduire, question de bon ordre :wink:johachim a écrit :COLOSSIENS 1 :15
« Le Fils est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création »
et Thomas,pourquoi Jesus ne l'a-t-il pas repris?
« Thomas lui répondit : ‘Mon Seigneur et mon Dieu »
Jean 20:28
Pour ce qui est de la traduction, vous semblez connaitre le grec, alors decouvrez le.
Excellent; passage, réfléchis-y puisque tu soulignes une claire contradiction.
Tu sais en Jean 1:1 le grec dit réellement "et la parole était un
dieu" (en qualité de dieu)
Je me présente : Exode, je ne suis pas Témoin de Jéhovah, pour l'instant.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.
Ecrit le 05 avr. 2009 18:32
« Y-a-t-il un autre Dieu que moi ? Il n’y a pas d’autre rocher, Je n’en connais pas »
(Esaïe 44 :8)
Pourquoi le Fils se declareai etre un dieu, et si c'etait le cas il ne devrait pas etre adoré
« Vous êtes mes témoins, dit l’Eternel, vous et mon serviteur que j’ai choisi, afin que vous le sachiez, que vous me croyez et comprenez que c’est Moi. Avant moi il n’a point été formé de dieu et après moi il n’y en aura point »
(Esaïe 43 :11)
C’est tout à fait clair !
Il ne faut pas nier l'evidence
Pour la traduction, c'est du grec simplement.
Russell connaissait-il le grec?
Lors de son procé il a repondu que non. Comment aurait-il eu une interpretation de la bible parfaite?
(Esaïe 44 :8)
Pourquoi le Fils se declareai etre un dieu, et si c'etait le cas il ne devrait pas etre adoré
« Vous êtes mes témoins, dit l’Eternel, vous et mon serviteur que j’ai choisi, afin que vous le sachiez, que vous me croyez et comprenez que c’est Moi. Avant moi il n’a point été formé de dieu et après moi il n’y en aura point »
(Esaïe 43 :11)
C’est tout à fait clair !
Il ne faut pas nier l'evidence
Pour la traduction, c'est du grec simplement.
Russell connaissait-il le grec?
Lors de son procé il a repondu que non. Comment aurait-il eu une interpretation de la bible parfaite?
Tu es mon berger
Ecrit le 05 avr. 2009 19:01
Comme je vois, tu demandes un service 5mn; désolé de ne pas être un fret postal :mrgreen:
Tu dis : " 3Os après rien en vue donc je conclus", c'est pas honnête du tout de ta part.
Tu cites Paul pourquoi ne continues pas sur Jean ?
2 Jean 3 Il y aura avec nous faveur imméritée, miséricorde [et] paix de la part de Dieu le Père et de la part de Jésus Christ le Fils du Père, avec vérité et amour.
1 Jean 1:3 Et cette participation qui est nôtre est avec le Père et avec son Fils Jésus Christ
1 Jean 3:8 C'est pour cela que le Fils de Dieu a été manifesté : pour détruire les oeuvres du Diable.
1 Jean 4:2 Vous pouvez connaître la parole inspirée [qui vient] de Dieu par ceci : toute parole inspirée qui confesse Jésus Christ comme étant venu dans la chair vient de Dieu, 3 mais toute parole inspirée qui ne confesse pas Jésus ne vient pas de Dieu.
1 Jean 4:8 Celui qui n'aime pas n'a pas appris à connaître Dieu, parce que Dieu est amour. 9 Par là a été manifesté dans notre cas l'amour de Dieu, parce que Dieu a envoyé son Fils unique-engendré dans le monde pour que nous puissions obtenir la vie par son intermédiaire.
1 Jean 4:10 L'amour est à cet égard, non pas que nous avons aimé Dieu, mais qu'il nous a aimés et a envoyé son Fils comme sacrifice propitiatoire pour nos péchés{
1 Jean 4:1 14 De plus, nous-mêmes nous avons vu et nous attestons que le Père a envoyé son Fil comme Sauveur du monde. 15 Celui qui confesse que Jésus Christ est le Fils de Dieu, Dieu demeure en union avec lui et lui en union avec Dieu. 16 Et nous, nous avons appris à connaître et nous avons cru l'amour que Dieu a dans notre cas.
Tiens pas de commentaires...:D
Tu dis : " 3Os après rien en vue donc je conclus", c'est pas honnête du tout de ta part.
Tu cites Paul pourquoi ne continues pas sur Jean ?
2 Jean 3 Il y aura avec nous faveur imméritée, miséricorde [et] paix de la part de Dieu le Père et de la part de Jésus Christ le Fils du Père, avec vérité et amour.
1 Jean 1:3 Et cette participation qui est nôtre est avec le Père et avec son Fils Jésus Christ
1 Jean 3:8 C'est pour cela que le Fils de Dieu a été manifesté : pour détruire les oeuvres du Diable.
1 Jean 4:2 Vous pouvez connaître la parole inspirée [qui vient] de Dieu par ceci : toute parole inspirée qui confesse Jésus Christ comme étant venu dans la chair vient de Dieu, 3 mais toute parole inspirée qui ne confesse pas Jésus ne vient pas de Dieu.
1 Jean 4:8 Celui qui n'aime pas n'a pas appris à connaître Dieu, parce que Dieu est amour. 9 Par là a été manifesté dans notre cas l'amour de Dieu, parce que Dieu a envoyé son Fils unique-engendré dans le monde pour que nous puissions obtenir la vie par son intermédiaire.
1 Jean 4:10 L'amour est à cet égard, non pas que nous avons aimé Dieu, mais qu'il nous a aimés et a envoyé son Fils comme sacrifice propitiatoire pour nos péchés{
1 Jean 4:1 14 De plus, nous-mêmes nous avons vu et nous attestons que le Père a envoyé son Fil comme Sauveur du monde. 15 Celui qui confesse que Jésus Christ est le Fils de Dieu, Dieu demeure en union avec lui et lui en union avec Dieu. 16 Et nous, nous avons appris à connaître et nous avons cru l'amour que Dieu a dans notre cas.
Tiens pas de commentaires...:D
Modifié en dernier par Exode le 05 avr. 2009 19:43, modifié 1 fois.
Je me présente : Exode, je ne suis pas Témoin de Jéhovah, pour l'instant.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.
Ecrit le 05 avr. 2009 19:28
Beaucoup s'empressent de tirer des conclusions hâtives, et Paul est une très grosse épine pour eux.
Paul a expliqué que Christ était caché depuis des temps anciens.
De fait tu confonds Jéhovah avec son Fils, Yeshoua; Jean expose ouvertement dans son prologue l'existence du Fils. Paul et Jean expriment la même pensée.
Donc l'évidence elle n'est pas de ton coté. :wink:
Au fait, j'attends toujours ta traduction du passage en grec; (pour le bon ordre donne aussi la ref biblique)
Et pour rappel
Jean 20:30 Jésus, bien sûr, accomplit encore beaucoup d’autres signes devant ses disciples, [signes] qui ne sont pas écrits dans ce rouleau. 31 Mais ceux-là ont été écrits pour que vous croyiez que Jésus est le Christ le Fils de Dieu, et pour que — parce que vous croyez — vous ayez la vie par le moyen de son nom.
En réalité seuls les fils des hommes qui ne sont pas "nous" nient cette vérité de la part de Jean.
1Coribthiens 8:4 Or, pour ce qui est de manger des aliments offerts aux idoles, nous savons qu’une idole n’est rien dans le monde et qu’il n’y a de Dieu qu’un seul. 5 Car, bien qu’il y ait ceux qu’on appelle “ dieux ”, soit au ciel, soit sur la terre, tout comme il y a beaucoup de “ dieux ” et beaucoup de “ seigneurs ”, 6 pour nous il y a réellement un seul Dieu le Père, de qui toutes choses sont, et nous pour lui ; et il y a un seul Seigneur, Jésus Christ, par l’intermédiaire de qui toutes choses sont, et nous par son intermédiaire.
Paul a expliqué que Christ était caché depuis des temps anciens.
De fait tu confonds Jéhovah avec son Fils, Yeshoua; Jean expose ouvertement dans son prologue l'existence du Fils. Paul et Jean expriment la même pensée.
Donc l'évidence elle n'est pas de ton coté. :wink:
Au fait, j'attends toujours ta traduction du passage en grec; (pour le bon ordre donne aussi la ref biblique)
Et pour rappel
Jean 20:30 Jésus, bien sûr, accomplit encore beaucoup d’autres signes devant ses disciples, [signes] qui ne sont pas écrits dans ce rouleau. 31 Mais ceux-là ont été écrits pour que vous croyiez que Jésus est le Christ le Fils de Dieu, et pour que — parce que vous croyez — vous ayez la vie par le moyen de son nom.
En réalité seuls les fils des hommes qui ne sont pas "nous" nient cette vérité de la part de Jean.
1Coribthiens 8:4 Or, pour ce qui est de manger des aliments offerts aux idoles, nous savons qu’une idole n’est rien dans le monde et qu’il n’y a de Dieu qu’un seul. 5 Car, bien qu’il y ait ceux qu’on appelle “ dieux ”, soit au ciel, soit sur la terre, tout comme il y a beaucoup de “ dieux ” et beaucoup de “ seigneurs ”, 6 pour nous il y a réellement un seul Dieu le Père, de qui toutes choses sont, et nous pour lui ; et il y a un seul Seigneur, Jésus Christ, par l’intermédiaire de qui toutes choses sont, et nous par son intermédiaire.
Je me présente : Exode, je ne suis pas Témoin de Jéhovah, pour l'instant.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.
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